profartsor

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原帖由 pineapplebo 于 2017-6-21 00:54 发表

阁下真心逻辑感人……
我不知道你从哪看出我的结论是PLAN打不过30年前的USN？更别说什么丢人不丢人的了。我想我前面的帖子写得很清楚了，我反对这个帖子的标题，因为它以偏概全了，直接把美国等同于西方，把某方面 ...

”英牛和哪位接壤？本子和哪位接壤？面条和哪位接壤？他们为什么不海军怼完就拉倒？“

我感觉你活在另一个位面？英国海军什么时候被怼完过？不就沉了胡德光荣么？德国人海军倒是被怼完了，意大利不是岛国，而且他海军怼残就投了，日本海军还没怼完就投降了啊。

没有预设战场环境的必要，因为中国是活在核保护伞下的，美国没可能挑起战争，所以只可能单论武器

中美最大的差距是数量，数量，数量

佩里和斯普鲁恩斯当然是给航母等主力舰防空加反潜了。没有垂发只是影响射速，并不影响发射防空导弹；再老的防空导弹，只要机动性比飞机好，至少能逼出一组诱饵，或者逼出机动，打乱攻击机会；机扫雷达扫速慢跟踪目标少，但是多组机扫雷达，哪怕没有配合，隐飞也不能乱来，非隐飞更不能随便来的

两栖攻击舰当然是用来防空加反潜的。虽然我国潜艇比一等人差得远。

30年前的虫子和猫怎么没资格和兔子空军和海航争空优？当然有资格，16个航母，每条弹一个中队，你算算这个数量，有没有资格？哪怕弹的是F4，J8这种二代机，都不是可以轻易吃下的。

以前有过中俄有过演习案例，J7E对Su27。理论上讲，J7跟Su27肯定是没得打，但是J7编队高几率穿Su27防区。对机场来几轮轰炸，防守方基本就完了。

假设我国现在开战，你觉得PLAN会让051，053等一大票老船打酱油？如果上了，或者说美军有胆子忽略他们，当他们不存在？HHQ7和C802会有意见的

美国不等于西方？等NATO解散再说吧。

[ 本帖最后由 profartsor 于 2017-6-21 15:00 编辑 ]

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只看片

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原帖由 profartsor 于 2017-6-21 14:58 发表


”英牛和哪位接壤？本子和哪位接壤？面条和哪位接壤？他们为什么不海军怼完就拉倒？“

我感觉你活在另一个位面？英国海军什么时候被怼完过？不就沉了胡德光荣么？德国人海军倒是被怼完了，意大利不是岛国，而 ...

30年前的航妈和飞机真的跟现在没得打，一个信息流冲击，指挥系统就崩了，指挥都失灵，飞机起飞不了，不就是靶子？

现在随便在电脑城花2000组一台台式微机，拿到30年前能当服务器用！军用的就更不用说有多强悍了！

就算勉强起飞了，没有信息指挥，根本就等于瞎子一样，碰运气能打下几台现在的先进战机？

30年的科技代差，不是单凭数量就可以抵消的，就如同一战时期，汉斯率先使用马克沁重机枪，就将牛牛和高卢鸡像割草一样杀！

如果你有机会穿越回30年前，手上的国产智能手机，性能就已经远超当时最先进的主流品牌苹果台式电脑了！

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pineapplebo

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原帖由 profartsor 于 2017-6-21 14:58 发表
”英牛和哪位接壤？本子和哪位接壤？面条和哪位接壤？他们为什么不海军怼完就拉倒？“
我感觉你活在另一个位面？英国海军什么时候被怼完过？不就沉了胡德光荣么？德国人海军倒是被怼完了，意大利不是岛国，而 ...

我们可能真的不在同一个位面。因为在你那个位面RN'就沉了胡德光荣'。所以皇家方舟，皇家橡树，威尔士亲王，反击，巴勒姆是被你吃了的？我不知道你哪来的自信大言不惭说出'就沉了'这样的话，如果真的不懂，可以查。强装强辩没意义。我说的怼完的意思不是海军拼没了，而是指的海战打完了。另外，说IJN海军没怼完就投降了，你觉得一支海军被怼到连油料都不够了的时候算是没怼完？没有油料，战舰不过是废铁。按照你的逻辑，不接壤的国家间只要单怼海军，所以英国人是傻逼打了不列颠空战？美国人是傻逼在太平洋上打夺岛战？按你这逻辑这些国家只要海军就好了，要什么陆军？
预设战场环境和核武器有什么必然联系？战场的地形地貌，双方补给的难易，投入的兵力兵器都受战场条件制约，抛开这个谈能谈出什么？单谈兵器论胜负，美国人为什么推不平朝鲜和北越？
说到中美差距是数量，之前你的帖子里说的可是质量，这会儿转到数量了？兔子现在没事吃饱撑的暴兵干嘛？去怼谁？能怼的不用暴也怼平了，不能怼的暴了也怼不平。另外我一直觉得我们争论的是现在的兔子能不能干翻30年前的鹰酱。
两栖攻击舰用来防空和反潜？我估计30年前的美国人自己都不敢想。防空，用什么？鹞还是直升机？用鹞制空？我前面说了，现在的兔子不是82年的阿根廷。反潜？两栖攻击舰带一堆反潜直升机改行当直升机母舰？你让人马润怎么想？虽然是四等人，也不能这样被欺负吧？佩里和斯普鲁恩斯防空？他俩有区域防空能力吗？他俩要真行要伯克干嘛？不用垂发，备弹数有多少？待发弹有多少？没有相控阵，怎么发现并引导攻击多批次多目标？栓动步枪当然也能打，但你非说和机枪一样，有意思么？
现代空战，特别是大机群空战的指挥协调，和二战的那时候完全不一样。不是像打游戏一样拉个框套一下就出去A了。有兴趣可以去查查看美国人在30年前最大的编队空战的指挥能力。虫子一直不是空优机，非要觉得虫子加猫就能随意来兔子家门口轰炸机场，那我能说你什么？兔子最不济也学会了体系对抗，20年前就是鹰酱让兔子学会了什么叫电子战，在没有制电磁权的情况下投入大编队机群进行空优甚至对地攻击作战，这也就打游戏的时候能YY一下。
老的过时的兵器可以在占优势的时候拿来发挥余热欺负小学生，但拿着全部都是30年前的玩意来和兔子刚正面还觉得能赢那就纯粹是制杖了……

美国就是西方了啊？恰恰因为有北约，才更看出了西方国家不止美国一家。不说别的，毛子原来在G8的时候也是西方国家，这个所谓西方国家不过是个政治概念，直接等同于美国那我说几句以偏概全不算过份吧？

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mcgods

最大差距在于经验吧,新装备,新技术,新战法,到现在中国军队好像还未找到自己的路,看看美国人一直在实验新的战法,我猜如果真有一战,有机会像二战时德国与法国开始时的样子

boy8199@tom.com

老美是打出来的，我们是纸上谈兵，同时装备不一样，还需努力！

feiyioka

中国政府野心其实很大的哦，现在全世界的到处收购，军队也是国家实力的一种体现，我们拭目以待

只看片

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原帖由 boy8199@tom.com 于 2017-6-22 07:32 发表
老美是打出来的，我们是纸上谈兵，同时装备不一样，还需努力！

老美是打出来的，在阿富汗和伊拉克被拖进泥潭差点出不来，兔子是纸上谈兵，前不久派了几个顾问去叙利亚帮医生，叙利亚政府军就连连告捷，收复多个城市。

pq730

这个文章应该让领导人看，我们看了都没用阿，我等P民关心国家大事，国家都不高兴的，哈哈

aver1000

我们比发达国家少了六十年的技术积累，但是我们正大步追赶，离它们不远了

过来看看

落后在基础加工业上，炼钢、精密加工等，没有基础的东西，再好的想法也支撑不起来，就像我们的发动机，造出来了，扇叶不行，怎么？还得进口毛子的