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标题: [图帖] 波兰骑兵用长矛刺坦克？别再传谣了，这是意大利记者编的[6P] [打印本页]

作者: gongkkkqq 时间: 2020-3-12 20:23 标题: 波兰骑兵用长矛刺坦克？别再传谣了，这是意大利记者编的[6P]

"波兰骑兵与德军装甲部队肉搏"

作为第二次世界大战中被德国入侵的第一个国家，波兰在很多人印象中并没有什么存在感。大多数人对于波兰在二战中的表现还停留在诸如"德国率先发起闪电战，波兰在抵抗了一个月之后投降"之类笼统而又浅显的层次，而在回顾战史的时候往往先入为主，将一些因为信息不对等而造成的谬误奉为圭臬，以至于出现了严重扭曲事实的谣言。

波兰翼骑兵在近代骑兵史上有着极为重要的地位

在所有关于二战的言论中，"在一次战斗中，波兰骑兵对德军装甲集群发起冲击，企图用长矛和马刀对德军坦克和装甲车实施肉搏，最终在坦克的火炮和机枪组成的绵密火力网下全军覆没"可谓流传已广，无数人以此来嘲讽波兰陆军思想陈腐，武备废弛，也从侧面展现了德军装甲部队装备精良。但是事实又是什么样呢？

奔赴前线的波兰骑兵部队

在1939年，波兰陆军拥有包括39个步兵师，11个骑兵旅，3个山地步兵旅和两个装甲旅在内的庞大正规军，而开战之后又紧急动员了80个营的预备役。在波兰军队的编制中不难看出骑兵旅确实占有一定的比例，这和波兰的传统不无关系。从17世纪开始，波兰的翼骑兵可谓是欧洲大陆一股让人胆寒的力量，而波兰也凭借着精锐的翼骑兵一度成为中东欧的霸主，而翼骑兵也作为近代骑兵的一个重要组成部分而名留史册。

火力达到超轻型坦克顶峰的波兰TKS坦克

但是随着一战时坦克和机枪的出现，骑兵逐渐成为了辅助兵种。波兰自然也对自家的骑兵部队进行了改革。改革后的骑兵旅人数达到了6000多人，除去传统的步枪和马刀，还装备了轻重机枪，反坦克炮，迫击炮等重武器，而长矛更是被直接舍弃，只用于一些仪仗工作。在一些情况下甚至还可以得到一个轻型坦克连的补充。所以说战前的波兰骑兵旅并不是一支单纯的骑兵，而是一支火力配备完善，可以执行各种类型任务而且具有极强机动性的战斗群。

训练中的7TP坦克集群

除了对传统的骑兵部队进行改革，波兰也组建有一支规模颇为强大的装甲集群。在超轻型坦克风靡全世界的上世纪二三十年代，波兰人依靠英国的卡登·劳埃德MK6超轻型坦克而设计了TK-1，之后又设计了TK-2/3/S等多款坦克，TKS装备了20毫米机关炮，火力在当时的超轻型坦克中堪称翘楚。除TK家族外，波兰还自行设计了7TP，10TP等更为强大的坦克，火力和防护性能都远超当时德军的主力坦克。而战时的波兰装甲部队也有不错的表现，罗曼·奥立克车组在9月18日的战斗中单车击毁了至少7辆德军坦克。

由流亡在外的波兰人组建的波兰第一装甲师

至于说"波兰骑兵肉搏坦克"的说法，只不过是意大利记者乔治·帕拉达看了被德军装甲部队伏击之后的波兰骑兵的惨状，再结合参战德军士兵的讲描述而脑补出来的罢了。尽管波兰军队因为陈旧的战术和军事思想最终还是战败，但是波兰军队在战争中英勇的抵抗依然值得后人敬佩。在1944年参与诺曼底登陆的盟军部队中，将波兰翼骑兵翼型羽毛装饰作为师徽的波兰第一装甲师赫然在列，波兰"骑兵"们再一次无畏地向敌人发起了冲击。

作者: pandyone999 时间: 2020-3-13 10:13

信息时代使信息来源多元化，造成了信息的大爆炸，真真假假，以假乱真，使读者难以辨别，从而使谣言大行其道。

作者: 2669680529 时间: 2020-3-14 04:07

波兰战役中德军也伤亡3.8万人，这不是一个小数字。考虑到德国入侵波兰时装备并不先进，波兰军队还是有一定战斗力的，只是和法国一样，战略思想落后，对闪电战下的定点防守效果并不显著。

作者: msfx 时间: 2020-3-18 21:25

波兰不算是一个很厉害的国家，军事也好，政治也好，总是搞不清自己的定位。

作者: wuyasu22 时间: 2020-3-19 16:47

两支军队的理念完全不一样的，波兰最精锐的军队才这装备，本质还是骑兵部队，德国可是世界最早的专业装甲部队。

作者: xlabc12345 时间: 2020-3-19 16:51

波兰一直都是被别人欺负的国家，历史上好像也没什么丰功伟绩，顶多算是昙花一现罢了！

作者: 白九灵 时间: 2020-3-22 11:13

一直有个疑问，波兰人是斯拉夫人嘛？怎么这么勇

作者: 1007384710 时间: 2020-3-22 13:19

分享一则趣事，当时波兰向国内征兵，适龄体格健壮的青年被要求强制入军，所以当地一些民众一段时间不吃饭，让自己看上去体弱营养不良，以逃避兵役。而且在战场上，他们去枪都是对天开，面对德军，你只要不开枪打死德国士兵，被俘虏后将会被放回国，不会被立即处决。素材来自阿特·斯皮格曼的《鼠族》

作者: acekard 时间: 2020-3-23 23:57

波兰要是不作死的话，当时的战斗力其实还是可以的，和德国一起瓜分了捷克斯洛伐克的部分领土，又拒绝了德国返还但泽的要求，还和苏联打了一仗，把所有能得罪的势力都得罪了，还在外交上发表挺日反中的言论，只能说不亡国没有天理

作者: l329887 时间: 2020-3-26 09:59

工业水平决定了武器之间存在代差，很难靠战术来弥补这种差距

作者: xbd 时间: 2020-3-26 17:36

但是也有考证，波兰的骑兵部队确实打过德国的坦克，而且还胜利了。事实上是德国的一支坦克部队正在树林里休息吃午饭什么的，结果波兰正好一队波兰骑兵经过，冲上去就是乱砍，等德国兵钻进坦克里还击的时候，波兰骑兵早跑没影了。

作者: 002193 时间: 2020-3-26 19:10

有了机械化部队，骑兵的突击就成了鸡肋。淘汰是肯定的。

作者: laozhu77777 时间: 2020-3-30 10:38

波兰军队当时战斗力可以的，但是毕竟当时的德国部队现代化太强了，再加上苏联当时也盯着波兰这块肉，波兰不可能打赢。

作者: 77105 时间: 2020-6-20 15:11

大波波历史上几次灭国是有原因，自己作死就是这下场！

作者: snake82 时间: 2020-6-20 15:26

就波兰的国力来说能在两个大国手里坚持这么长时间已经不错了，奈何人家以力破之，没个千斤力是拨不开的！

作者: 511718137 时间: 2020-6-26 00:26

平独镇露大波波名不虚传，虽然按这个报道用长矛刺坦克是假的，但是波兰大量的骑兵向纳粹的装甲部队决死冲锋是真的。虽然精神值得感动，但是在纳粹和苏联的夹击之下以大波波本身的实力几个月内忘国也确实是应有之义。

作者: qsmyhsg 时间: 2020-6-26 15:54

成年老梗了都，不过代差还是非常大的，败了就是败了呀，战败的国家没有话语权

作者: z1301615070 时间: 2020-6-26 20:00

波兰已经很不错了，从来没有谁包括他自己在内认为波兰挡得住纳粹德国，作为一个半工业国家打成这样很可以了。

倒是号称欧陆第一强权的法国简直不能看。

作者: tianxin9527 时间: 2020-6-27 10:02

天天沉浸在脑补假新闻里还是H的事情有趣些啊！

作者: T4485 时间: 2021-3-9 13:26 标题: 回复 7楼的帖子

是的，
波兰人属于斯拉夫人信奉天主教
德国人属于日耳曼人信奉天主教
俄罗斯属于斯拉夫人信奉东正教
左邻讨厌他的种族，右邻讨厌他的信仰

作者: T4485 时间: 2021-3-9 13:39

老烂梗了，当时是看德三驾驶员在休息才去骗去偷袭，这好吗，这不好

作者: T4485 时间: 2021-3-9 13:39

这个谣言竟然写在高中历史选修三的书里，我当时竟然还信了[笑哭]

作者: T4485 时间: 2021-3-9 13:40

一、波兰骑兵冲的是步兵，并且很快就把它们解决了，只不过在追击过程中遇上了德国的装甲侦察部队
二、波兰骑兵的装备在当时至少是平均水平，主要武器是骑枪，并不是什么马刀长矛
三、波兰的工业实力虽然跟德国比不够看，但在全球还是比较强的，波兰有自己造坦克等重武器的能力，波兰也有一支规模不小的装甲部队。所以波兰士兵应该知道坦克是什么，不会傻到“长矛砍坦克”
四、新闻是一个意大利记者放出的，这个人持反法西斯立场，放出这个新闻的本意是为了赞颂波兰人的英勇和悲壮，但是被德国宣传机器利用、夸大和歪曲。

作者: T4485 时间: 2021-3-9 13:40

古德里安的回忆录里有记载过被包围的波兰部队有骑兵为了掩护战友部队突围而向德国装甲部队发动决死冲锋，不过规模并不大……而流传到现在的这个骑兵冲坦克的流言是当时的纳粹宣传部长戈培尔加工包装出来的新闻！

作者: T4485 时间: 2021-3-9 13:41

波兰人觉得这条假新闻会显得波军很英勇，
德国人觉得这条假新闻会显得德军很强大，
虽然大家都知道是假的，
但大家都很满意。

作者: T4485 时间: 2021-3-9 13:41

时代变了曾经的翼骑兵已经没有昔日的光芒

作者: T4485 时间: 2021-3-9 13:43

平独震露大波波，二战的时候真是血泪史。

作者: 释放平凡12 时间: 2021-3-9 18:46

这个我还刚好请教过某为历史很牛逼的解放军叔叔，按他的说法，当时一次战斗时波兰骑兵在和德国人（没坦克）战斗，结果半路突然杀出德国坦克，于是骑兵大悲剧。后来这件事情不知道怎的就被人说成骑兵打坦克了

作者: 哦啊的哦啊 时间: 2021-3-10 23:58

骑兵部队可以看成是摩托化部队前身吧，骑兵不一定上战场，但用来机动、运输还是比两条腿跑好多了吧。

作者: LTWY123456780 时间: 2021-3-11 15:02

波兰历史上也没打过什么像样的战争，不管战马再强始终也挡不过铁皮
还肉搏战远程用炮近了有机枪估计冲不到坦克边上

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