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[转帖] 【人文】世界未解之谜——徐福到哪里去了?

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【人文】世界未解之谜——徐福到哪里去了?

《史记。秦始皇本记》载:“齐人徐福等上书,言海中有三仙山,名曰蓬莱、方丈、瀛州。仙人居之。请得斋戒,与童男女求之。于是遣徐福发童男女数千人,入海求仙人。”自古以来,便有人对徐福东渡所至之地提出质疑,最盛传的是东渡日本说。

实际上,如果细细研习史传,这种说法是站不住脚的。中华历史上,很早便有先人勇者探索过日本,并有详细的记载。早在西周初年,便有“越裳氏献雉,倭人贡畅草”。《山海经》中也明确指出渤海之外有岛国,名“倭国”,为燕的属国,燕人常去,并且也得到了考古大量实物的证明:春秋战国时期,中国已开通两条通往日本的航线,在其登陆地出土了众多中国青铜器。其中,一条自山东半岛起,经朝鲜南端沿海,顺日本海左旋环流海流到日本西海岸沿岸,至北海道北面宗谷海峡,这里出土了类似中国青铜编钟器350多件;另一航道自对马海峡到日本南部北九州的战国航线,这里有中华战国青铜剑和戈数十件。自南至北,中华先人足迹遍布了日本列岛,足见秦始皇完全可能而且应该了解这条航线。可见,自周至战国时代已为中国人熟知的日本岛,不应是徐福向秦始皇报道的东海三山,海外仙山决非倭国(即日本列岛)。

那么,徐福究竟到哪里去了呢?《史记。封禅书》载:“自威、宣、燕昭使人入海蓬莱、方丈、瀛州。此三神山者,其傅在渤海中,去人不远;患且至,则船风引去。盖尝有至者,诸仙人及不死之药在焉。其物禽兽尽白,而黄金为官阙。未至,望之如云;及到,三神山反居水下。临之,风辄引去……乃至秦始皇并天下,至海上,则方士言之不可胜数。如皇自以为至海上而恐不及矣。使人赍(带)童男女入海求之。船交海上,皆以风为解(以风大为解释),日未能至,望见之矣。”

这段宝贵的记载中,透露出许多信息。所谓的三神山,自齐威王以来便有人不断探索,并成功抵达,而太平洋对岸在古人概念中也是渤海外岸,因而“去人不远”。他们可以沿太平洋常年西风带及暖流顺风水而行,称为“船风引而去”。抵达彼岸之后,强大的海流受到北美西海岸大山阻挡而波浪涛天,浪高入云巅,船在浪尖,令人以为岸边的山在水下。这时登陆成为大问题,因为山岸陡峭,若不用缆绳固船,则会退回海中,这在日本是不可能见到的。如在北美北部登陆,气候寒冷,白雪覆盖,则“其物禽兽尽白”。至于“黄金为宫阙”,则是中美墨西哥玛雅人的城邦传统,此时日本尚在石器时代,居于洞穴之中,不可能有如此巍峨的宫阙。至于神药,则是取其神秘之意。博闻广记的秦始皇知道“扶桑东禺”曾有先人到达,殷人东渡及叛走的百越人,以及战国时代燕齐两国中自海外归来的方士,他们都广泛留传着“海外仙山”的传言。

历史和传说中大量关于海外仙山的传说深深吸引着这位雄才大略的君主,因此其才不遗余力,通过12年的海上活动,力求开辟通往另一大陆的海上航线,在另一大陆扩建帝国。况且徐福船人众多,3000余男女,数十艘大海船,“费用以巨万计”,若只寻求仙药,不必有此规模和行动,而实质是大规模地探索新大陆新航道的大编队航行。何况满载五谷种子及数千男女百匠诸工,如只是求仙问药不必如此,特别是没有必要带上不能干活的童男童女,他真正的目的是要去开拓一个大地区,是一个大规模有计划有组织的长远规划的行动。当然可能有部分人留在日本(若全在日本,一月间可往返数次,没有必要如此兴师动众),更大部分是抵达美洲,其登陆点应在北太平洋暖流的最东点,即今墨西哥西海岸,时间上(前219年)大致与玛雅文明兴起相一致。

60余年后的汉武帝时,淮南王刘安的大谋士伍被,即谈及徐福东渡的下落,“得平原广泽,止王不来”(《史记。淮南衡山列传》),即得到了一块自然条件好的广袤平原土地,又有水利可用,这当然是美洲大陆而不是弹丸日本了,因此便当了酋长不再回国了。这极有可能是与徐福同渡美洲而回国的少部分人的确切消息。综上而言,春秋战国及秦汉时代的燕齐方士,因为熟知了解美洲情形,方敢向权威甚重的秦始皇提出寻访“三神山”的建言,即中国人早已发现且到达开发的地方,远至颛顼大禹,近到殷人东渡的太平洋彼岸———美洲。
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  • R福 金币 +5 感谢分享,论坛有您更精彩! 2014-1-11 15:41

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以当时的航海条件,要到达美洲大陆,而且还有人能够返回中原,简直是天方夜谭

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徐福为山东。黄县人。濒临渤海海岸。渔民甚多有可能对东瀛岛国有很多了解个人认为是去了日本。当地人也认为是去了日本。

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徐福最后一次出去以后就再也没有回来,那么就没人真正知道他到底去了什么地方。理智的说,郑和当年出海是什么样的代价?航海不是光靠人多就有用的,关键还是造船水平和气象预报能力以及航海经验。徐福如果当年到了海南定居下来,只要他自己不说,有多少人会知道呢?而且徐福出海之后没多久秦始皇就死了,秦朝也没多久就消失了,还有谁会在乎徐福呢?
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印第安人和亚洲的黄种人是非常相似的,

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好多传说都说去了日本吧 不过我估计还是淹死了靠谱一点

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其实说法很多,但动脑子想一想,当时的交通、水利、气候。徐福可能走出中国吗?希望太小了。现在开车从陕西开到天津都要几天还是走高速,以前都是用脚。还有船,鉴真东渡日本失败了多少次,那还是在唐朝的时候。就秦朝那科技还坐船去找药,真搞笑。徐福不定是死半道上了,就是随便找个地方安家建国了。或者他真上船,迷路了。
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徐福被将臣咬了,回来中国后还咬了秦始皇,最后死于马小玲的手上

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个人认为如果说徐福到了日本还算比较靠谱,毕竟往日本走的话,大多数时间可以沿海岸线航行,补给什么的还比较方便,去美洲的话基本上就是全靠脑补了,首先就是方向问题,秦朝可没有司南,茫茫大海上没有地标参照物只有靠观星测定方向,加上那时候对洋流季风什么的基本没有概念,远离海岸线基本上就是找死了。如果沿海岸线航行的话,就只有沿朝鲜、俄罗斯过白令海峡沿阿拉斯加到北美,这么长的航线,加上沿途的风浪,徐福带着的可是500正太和萝莉,而不是500经验丰富的水手,如果他们有逆天的运气,也许大概可能会剩下小猫两三只活着到达北美。
至于古代文献上的记载,个人认为基本上相当于今天的YY小说。毕竟古代文人的习惯就是夸张和想象,“《史记。封禅书》载:“自威、宣、燕昭使人入海蓬莱、方丈、瀛州。此三神山者,其傅在渤海中,去人不远;患且至,则船风引去。盖尝有至者,诸仙人及不死之药在焉。其物禽兽尽白,而黄金为官阙。未至,望之如云;及到,三神山反居水下。”如果这段话按字面理解,“禽兽尽白”可以理解为是北极动物,“而黄金为官阙”如果理解为墨西哥的玛雅文化的话则和后面提出的玛雅文化兴起与前219年相矛盾了。既然是徐福等到了中美洲后玛雅文化才兴起,为何在徐福到达之前的齐宣王时期就记载了黄金宫殿呢。
    “未至,望之如云;及到,三神山反居水下。”楼主认为是强大的海流受到北美西海岸大山阻挡而波浪涛天,浪高入云巅,船在浪尖,令人以为岸边的山在水下。小弟以为古人还不至于把拍岸浪和云搞混淆,毕竟两者形态差异很大,我觉得这句话更像是描述海底火山,火山释放出的气体加上海水蒸发更像是云,而海底火山喷发还可能短暂地形成岛屿。如果按照这样理解的话可以认为当初在日本海一带有3座海底火山(这个和日本海的地质条件也能吻合),因为喷发时,海面出现的火山气体和水蒸气而被认为是仙山。如果按这样理解的话,徐福等人的结局可以认为他们多半进入火山气体中寻找仙山,结果因为中毒、火山喷发等原因全部挂掉了。

[ 本帖最后由 ktv1978 于 2014-1-22 01:11 编辑 ]
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到了岛国,于是成了岛国人,现在不认祖宗了!

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