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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-8-22 13:10 只看TA 42楼 |
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等你6000部59都改造成59D的时候,你会发现你面对的是M1A3还有'网火',铺天盖地的'SDB'. 没有制空权的坦克就是罐头. 四特瑞克,那是老美FCS系统的一个部分,整个系统是怎么构成的,怎么实施打击的,建议楼住还是去看看先! 玩坦克战,先看看二战德国装甲部队在西线的遭遇再说! |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-8-22 14:43 只看TA 43楼 |
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楼主，请问您知道坦克是什么吗？ 坦克是陆战之王，是现代陆战场的基本突击力量。坦克从根本上来说就是一种攻击型武器，没有什么 防御型坦克一说，坦克战术追求的就是进攻！进攻！再进攻！多国的坦克战术教程都明确指出尽量避 免坦克在消极防御中使用，在防御战斗中的使用也是以分队为单位做为反突击的攻击力量为主。 楼主混淆了坦克和自行反坦克炮的区别。在防御战斗中反坦克，更多的应该依靠炮兵的自行反坦克炮。 坦克最忌讳单车或者小分队分散配属给步兵做为防御支撑点使用，这就是一个个活靶子。在第一次海 湾战争中，美伊实力对比差距没有后来那么明显的时候，要是伊拉克不是把众多的T-72等坦克分散做 为固定炮台使用的话，就算不能扭转乾坤，说不定还能给美军吃点小苦头。 另外上面几位已经说过了，现代战争是体系对抗，在拥有绝对制空权的强大敌人面前，你的坦克再厉 害又能怎样？直升机、无人机、精确制导弹药远距离就把你点杀了。你的炮射导弹再远能远过射程10 KM以上的地狱火？20公里以上的地炮发射的“铜斑蛇”？ 其实59D就是一种老式坦克延长使用寿命的权宜之计而已，没必要神化，要是他那么神，拿还研发99干 鸟阿，59D横扫亚欧了！何况在96越来越多入役的情况下，是否有必要把老59都改装成D型还是个问号 呢。 我觉得以色列、俄罗斯、乌克兰这些国家改装T-54等老式坦克的方法值得我们借鉴。随着城市化的日益 发展，以后装甲部队城市作战的机会会越来越多，这也是个世界性的难题。在城市作战中，视野受限、目 标多样化、机动困难、步坦协同困难，对装甲车辆的防护力、侦察能力、协同能力、武器配置有了很多新 的要求。坦克主炮的威力其实是过剩的，反倒由于弹种、俯仰角的问题，使用机会不大。 我们可以尝试以59、69底盘为基础，改装成拥有重型装甲输送车、重型步兵战车、火力支援车、装甲破障 车、支援保障车辆等城市专用装甲车族，将会极大改善我们未来台海之战面对台岛众多城市建筑群的攻击 能力，也算是物尽其用吧 |
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| 万科 发表于 2008-8-22 14:55 只看TA 44楼 |
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| 59式坦克？不知道是否如楼主说所的有这个水平，据说在伊拉克中国的59式和美国的M1A1是10：1的差距，而且在第一次海湾战争中，伊拉克被赶出科威特用了不到3天时间。当然不要说在第二次海湾战争中的情况了。另外坦克的杀手是直升飞机，而不是坦克。 |
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| firread 发表于 2008-8-22 20:48 只看TA 46楼 |
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打仗不是打红警，10倍20倍的动员兵不被压死一样打爆天启 如果59这么玩，那么…… 装甲兵中的世界头号坦克杀手就不再是纳粹了 真要利用59，还是发给民兵预备役打游击战干敌人装甲车吧 |
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| yangshu12345 发表于 2008-8-22 20:50 只看TA 47楼 |
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写给huohu945老弟 1、摩擦式减震和液压助力操作系统，这个东西不是我写的，是挥戈写的，我就这么照抄下来了，至于挥戈，《战场文集》就是挥戈主编的，其人写了无数军事文章，在军事造诣上肯定超过阁下！写这篇文章我参考了《战场（并非战场文集）》2的一篇挥戈写的文章《中国59D坦克》。该文章作者估计也会对阁下的业余感到好笑吧！ 2、炮塔和车体防护能力分别是520毫米、490毫米，美国M1A2是600毫米，600毫米；日本90式是560，500；M60A3是110毫米，280毫米。59D跟M1A2有点差距，跟90式相差无几了。分别差40毫米，10毫米。 3、阁下说的车臣战争，俄军在格罗兹尼的T-72确实没加挂反应式装甲，各下有空可以看看有关文章。我在《城市战》中也叙述了为什么没加挂反应式装甲的原因。 4、59D装的是94式105线膛炮，不知道阁下的94式是从哪里来的，在杂志还是网上59D都是83A；95D1是79式。阁下可以百度搜索一下！大炮的型号也出自挥戈的这篇文章。 5、我就算没有军事基础也码了30篇文章了，阁下这位有非凡军事造诣的本论坛精英倒是一篇文章也没有，连转帖的也没有，真是令人费解。 6、有些人一评价坦克就用直升机和战斗机来说事！坦克就是坦克，比较坦克座次中掺和直升机算什么事。我觉得老夫下次可以写《一个战士消灭一个营的M1A1》这样的文章了，等中国的苏-30和武直10把M1A1全干掉后，1个战士去收押俘虏。 |
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| yangshu12345的勋章 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-8-22 21:51 只看TA 48楼 |
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我实在忍不住了，楼主你喜欢比数据是吧。 1.装甲防护，楼主你知道什么是反应装甲么？你的520MM，490MM这个数据我们 姑且不论正确与否，至少这是披挂了双防装甲的防护力，而我们知道爆炸反应装甲 对穿甲弹和破甲甲弹的防护能力是有很大差别的。我们知道59坦克的正面装甲厚度 也就和M60一个水平，你凭什么就断定美国人不会给M60装反应装甲？M1A1比M60 高不了多少，他们发了疯去装备一个垃圾坦克？你不知道M1A1HA是有贫铀装甲的？ 正是基于对它的自信，所以美军至今未在M1系列上装反应装甲 2 楼主你知道中国的105火炮技术来自哪里么？来自英国的L7线膛炮。美国M1基型 在研发的时候也是用的这个炮，后来在后续生产型和改型中才用了120MM的M256 要是105那么好，干嘛现状不用这个？至于所谓的炮射导弹的应用，现状军界也是 莫衷一是。西方坦克追求的是身管火炮的远射能力，曾经有3KM外击中目标的例子， 中俄坦克发展炮射导弹，但是105的口径是否是挠痒痒？我想大家都有眼睛。 3我们说直升机就是错，您老人家用59D对FCS就是王道？FCS是一种另外陆军建设 理念的产物，我们姑且不论他是否合适，至少我知道，他不会乖乖的给你打，你想打 他，先面对AH-64吧。至于您《一个战士》的大作，我们FANS急等拜读，不过拜托 先叫咱们解放军拿到制空权再说吧，或者你先意淫一下？ 4坦克在防护、机动、火力三大要素以外，我看要加上一个战场感知力。这也是M1A3 改进的要点。先敌发现、先敌锁定，先敌开火，优越的战场感知能力能让每一量单车 知道自己、友邻敌人的精确位置，能实时和己方各级联系，知己知彼，百战不殆，我 看这才是未来装甲车辆的发展方向。 T-34每个指标都远超过德国的3号，战争初期为什么被打到北都找不到？除了战略战术 训练等方面的原因，很大程度上因为T34不是每辆车都有无线电，通信靠旗语！二战 尚且如此，21世纪的今天单纯比较单车的硬指标有意义么？基于网络中心战为原则的 信息化装甲集群60辆对1000辆又能如何？ |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-8-23 00:08 只看TA 49楼 |
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笑死人了，被指出来没基础了，还在这里嘴硬。都什么年代了，谁还把王辉的话当回事啊？说出去不怕人笑话！ 你真的认为80年代研制出的50吨重，使用了复合装甲，三乘员组的90式防护力仅仅和50年代技术改进而来的36吨重，只使用了普通装甲钢，炮塔还是铸造式，只不过披挂了几块复合装甲的59D相当？ 毛子打车臣的T72和T80没挂反应装甲？你知道接触5是什么时候研制出来的吗？去网上随便搜几张图片看看，你不会以为那时T72挂的是铁皮吧？ 再次说一遍，59D装的是94式105线膛炮，这可从来不是秘密 不要以为自己码了些豆腐块就以为水平高，你的豆腐块里的硬伤多了去。俗话说的好，半瓶子水才晃 再考考你，59D是新造的还是改装的？ |
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| charles0212 发表于 2008-8-23 00:09 只看TA 50楼 |
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这个说法实在是有点。。。。。。 还是拿59D和M-60比吧，那是强很多的。 |
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| charles0212的勋章 |
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