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原帖由 1306900 于 2010-8-3 11:59 发表
回楼主对和俄罗斯决战的看法。

  目前，俄罗斯的主要军力还是在欧洲部分。和中国接壤的部分，也就是远东这一片的军力，是十分少的，而且装备也比较落后。好像这些地方属于俄罗斯的滨海边疆区吧？这个我不太记得了。 ...

俄罗斯远东地区装备落后的数据您是哪里来的？远东地区的西伯利亚铁路是俄罗斯的命脉所在能不上心么？二战时期斯大林对动用远东的100万军队可是慎之又慎啊。

就算俄罗斯远东力量差一些，但人家也是有战时机制的~调兵遣将总是可以的吧？

理论来说兄弟说的有道理，现在英美跟俄罗斯的矛盾很深，同时对日本也有戒心~占着北方四岛不还，短期倒是肯定不会有什么大乱子。但真要是俄罗斯pk中国陆军，还是胜负难料啊。

国内的一些问题让人寒心，个人看是个必须的过程，希望太子党和贪官们有个限度，毕竟还是中国人~只要他们还爱这个国家。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-8-3 16:12 编辑 ]

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• easy100 金币 +4 鼓励 2010-8-7 10:03

xingyun55

现在打的是高科技，不需要人海战术，但我相信任何有良知的中国人面对侵略是不会怕死的

嗯，楼主意思应该是想说加强普通人的军事教育吧。
我倒是有个想法，政府带动下搞一些军事夏令营。
里面除了普通纪律跟体能训练，再加上相当量的真实野战模拟（wargame）及武术教学。我相信这些是很能吸引男孩子们的，至于费用完全可以由他们支付。毕竟现在有很多家长都愿意花上千元来做孩子的暑假托管（如果是我，就情愿把儿子送去这样的夏令营，都不让他傻BB地学毫无兴趣的钢琴）。

楼主战略移民那篇帖子之前看过，其实平民百姓移民都是想去一个比原来好的地方，藏南的地理环境跟生活水平嘛，算了吧。
除非是国家动员（貌似现在也西部大开发，但效果也不大，始终还是无法吸引到庞大的资金流）或者提出很大的优惠政策（例如大量的补贴啊，通过铁路物质运输可以减免一定的费用）。

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• easy100 金币 +8 鼓励 2010-8-7 10:03

说过了只要不是核战争，或者是科技无限进步，机器人和克隆人参战，某种程度上人多欺负人少就会存在。

k569614241

强兵足以立国威，但并不是每年都进行正步走国庆大阅兵
强军足以震四方，但并不是四季四海巡游，光进行军事演习

alwangjian

全国皆兵应该是意识形态的口号而已，在现在科技高速发展的年代。兵员人数的多少已经不在是战争胜败的决定性因素了。从这几十年美国提出的超视距作战以及美俄在外太空航天领域的发展来看。中国在90年代左右及时调整兵力结构，大幅裁剪陆军规模。把有限的国防军费投入空军和海军，以及最近几年的神州飞船、北斗定位系统的构建等。确实是非常有远见的。当改革开放近三十年后，经济实力的大飞跃，同时也伴随着国人的民族自豪感的增加。对与两岸的统一，南海的归属也就吸引了更多的目光。此时如果政府能多加引导，在国人心中宣扬国防意识，爱国意识。真到战时，何患无兵！

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• easy100 金币 +4 鼓励 2010-8-7 10:03

1306900

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-8-3 16:04 发表

俄罗斯远东地区装备落后的数据您是哪里来的？远东地区的西伯利亚铁路是俄罗斯的命脉所在能不上心么？二战时期斯大林对动用远东的100万军队可是慎之又慎啊。

就算俄罗斯远东力量差一些，但人家也是有战时机制的~ ...

冷战中后期，苏美两个超级大国为争夺世界霸权而开展针锋相对的斗争，苏军在远东军区部署了26个作战师。

　　戈尔巴乔夫实施新思维后，苏联在其东部地区的军事部署开始收缩，销毁了436枚中短程导弹，撤离了驻蒙古的军队和驻越南的空军和海军。

　　1987年，中苏两国就边境地区裁军问题开始谈判。1988年12月，戈尔巴乔夫在联大发言时单方面宣布苏联裁军50万，包括部署在中苏边境的12万军队。

　　近年来，随着中俄战略伙伴关系的加强，特别是两国边境裁军协议生效后，俄罗斯大幅裁减了远东地区的驻军数量。

　　据报道，2007年远东军区和西伯利亚军区只有15个陆军师，其中绝大多数师只有三四千名官兵。除陆军和海军外，俄军在远东地区还部署有2个空防集团军、1个导弹集团军、1个航天发射场、1个空降兵训练中心，兵力约为俄军总兵力(110万人)的1/3。

同其欧洲地区的俄军相比，驻远东地区的俄军具有驻地分散、条件艰苦的特点。俄军部队营房整体比较破旧，有些部队至今仍居住在20世纪二三十年代修建的营房里。

这个是网上的资料。根据中俄一系列的谅解备忘录和边境的划定，中俄双方的驻军都有所裁减，现在整个黑龙江省的驻军也就是一个师的编制。

如果举二战的例子，苏联红军的远东部分，是苏军从人员到装备几乎是最差的：人员很大程度由罪犯和无业者组成，而装备，就更是，从火炮到坦克，都是比较落后的装备，比如坦克，基本上没有后世文明的T-34（虽然和德国对战的主力当时也还是T-34-76），主力就是T-26和BT-7，属于轻型坦克的。（顺便提下，诺门坎的时候，就是T-26和BT-7就打的小日本找不到北了。）

而且，现在俄罗斯太平洋舰队也是存在意义大于实际意义，有很大一部分舰船现在根本出不了港口，虽然近些年俄罗斯的经济形势有所好转，但是一直也没有新的大型的水面舰艇下水，海军的情况也不太客观。

而且由于北约的咄咄逼人，俄罗斯的军费分配肯定是要偏重于欧洲部分。北约在俄罗斯的前门挑事，肯定是要先回应的；对于中国这个在后门的邻居，当然要安抚，难不成还要前后门开打啊？而且，一个国家的野心肯定是和实力挂钩的，以苏联当时的强势，对中国有领土要求，还是有这个能力的。一俄罗斯目前的国力，除非他放弃和北约的对抗，要不然，和中国的争端，就是相当不明智的。而俄罗斯在和西方交往上，是有过教训的：苏联解体，全盘西化，推行西方民主，却没有得到西方的接纳，而是直接快沦为二流国家。所以，推行自主的俄罗斯，不可能再和西方诸国妥协的。

综上所述，最起码近几十年内，和俄罗斯全面对抗的前提不存在。

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• easy100 金币 +16 鼓励 2010-8-7 10:03

归途

回忘了几楼的兄弟。


说个实话，高调谁都会唱，可真正的让我们选择的话，你能保证有多少人会去上战场，苏联？记住，我们是中国，这个国家的民族族性就决定了，我们不是北极熊那种拥有剽悍民风的民族，70年的前的抗日战争，够惨烈么？可我们民族中参战的人口比例不到13%那还是在中国人普遍比较“淳朴”的时代。在现在这个时代，我不知道90后们是怎么个样子，至少，我们这些已经开始扛起社会责任的80后们一点都不对这个国家抱希望，我们这一代慢慢的都失去为什么要保卫这个国家的信念，你能指望被物欲，乱七八糟思想毒害大的90后00后们能为了别人去打仗？去吃苦？去拼命？我们这个民族是被统治阶层阉割了血性千百年的名族，上几代的GCD领导人们刚刚打造出来的民族脊梁和血性却在短短的几年里被我们新几代的领导人们用各种政策，法规又都搞成了只敢叫不敢下嘴真咬得，你自己去社会上看看，市井小民们连挣吃的都很累了，政府做什么了？米面菜，房屋价格，贫富差距，官商勾结，事业单位的一个小柜员都能开的起7~80万的车上下班，我们免费捐出的血被国家拿来卖钱，我们要用却要来回在医院和血液管理中心来回5~~6趟，我们的房产被标明70年的使用期，我们的财产被分成小产权，我们的种种尊严被天朝践踏的一文不值，而被这种社会氛围阉割和浸泡出的国民还有那心情去管谁统治自己？扯远了，不好意思，如果应该被扣分，那就扣吧，我说的是事实，说实话，我自己也属于社会精英阶层，自己有车有房，我身边的圈子里的都差不多。只要是有能力的，现在都在办签证出国定居。这种情况下，除非抓壮丁，即便是抓壮丁，但失去了名族族魂的民兵也好，军人也好，除非是真的被逼到绝路上，否则真的不对抱希望。

大量经过训练的SVD的枪手和RPG手？那是79半和40火，你碰过火鸡么？知道一个能运用狙击镜定点射击的枪手需要多少训练？消耗多少弹药才能合格？在狙击镜里你呼吸下的身体移动都能让你失去目标。你说的这种战术对越战争中小平爷爷曾经让天朝军队以班为单位配备中国版SVD也就是79半自动步枪过，要求杀伤的是400米内的敌人，一个连队有多少人，一个连能有几个运用狙击的人？军队尚且这样，更何况民兵呼？要不然，伊拉克军队里都是狙击手了，俄国车臣战争里德狙击手80%都是双方从国外雇佣来的雇佣兵。

RPG?40火或者是更先进的40改进型，那不叫军人也不叫民兵，那直接就是炮灰，一次性用品。那需要相当剽悍的胆量和身体素质才能站立发射地。

可能我这种论调N多人都会喷我，可在喷我的时候，摸着自己的心问问自己，如果有一天你手里有了一份很机密的文件，天朝ZF很牛B的要求你无偿捐献，国外政府给你一系列的好处，你选哪个？     记得    问自己的时候别装B.

[ 本帖最后由 归途 于 2010-8-3 22:29 编辑 ]

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• easy100 金币 +20 鼓励 2010-8-7 10:04

locklock1

全国皆兵恐怕只是“美丽的童话”了，楼主提到以瑞士为例，可现下我们和瑞士比较差距是明显的，不论是公民素质或是整体数量。不过本人认为在一些沿海发达地区倒是应该加强对儿童和青年关于国防的教育，现在的孩子享受太多，肌体和精神领域建设极其欠缺。君不见在校学生们那肥肥的肢体和闪闪的镜片么（尤其是重点院校）
          今后民族的精英大都要指望从这群孩子们当中产生，我们不仅需要他们掌握有用的学识，更需要它们拥有健康的体魄和顽强的精神。

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• easy100 金币 +3 鼓励 2010-8-7 10:04

jiujushi

中国是社会主义专政国家。前四后二六字不用在意 关键是中间两字“专政”
一般这种国家的通性有以下几点：
1.羊一般的国内民众
2.穷兵黩武或者委屈求全曲意迎和的对外政策（总之就是爱走极端）
3.灭杀无视个人利益，无限放大群体效应
而所谓的全民皆兵在这 除了会动摇统治根基 更会使得自己被世界孤立
当年毛爷爷就是典范中的典范 你看那时候还有几个国家和中国有什么正常的往来

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• easy100 金币 +6 鼓励 2010-8-7 10:04