地缘政治也好，瑞士以前的辉煌我都承认，但我们中国为什么不能学习人家好的东西，穷则思变~一些相对操作起来比较容易，利国利民的事情为什么不去做呢？中国人就永远这么窝囊下去？

lingkin

楼上各位，请考虑以下问题。
嘛，一个，要安定境外的军事威胁论，不论你是否承认，中国有着世界上人数最多的军队，而且纯以陆军来看，基本上只要是脚能走得到的地方，我敢说周边没有一个国家敢与之正面决战，当然考虑到其他军种和战略斗术问题什么的，不在讨论强弱，在这种情况下，中国的军队还需要保证怎么样的常备力量？事情是，美国的军人人数不多，确是世界上综合实力最强的，所以说，人数在某些情况下，不代表什么问题。
另一个，军费，中国的军费在上涨，军队换装，武器管理都是需要大数的RMB，除非能把军费提高到一定程度，不然全民皆兵实在是难以实现，而且也无必要，真到了这一步，基本上除了对抗外星人入侵，我实在想不到有什么情况了，就连美军也没什么可能敢派部队深入中国腹地进行陆军作战，这倒不是强军论不强军论的问题，真打起来，中国完蛋，美国也肯定变成三流国家，弄不到带上地球大家一起回石器时代。所以说，还是说军费，我们现在既不需要扩张领土，有必要弄这么大么？

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +6 鼓励 2010-8-7 09:30

就算能搞个运动出来有什么好处，打美国？还是收复台湾，和印度俄罗斯开展，什么年月了还是人海战术

1306900

就中国目前国情来说，还是走精兵路线为好，走职业军人路线。具体原因我们来讨论下：

第一，目前，从陆上领土来说，除了和印度的争议领土较大外，其余短期内几乎可以不考虑，而青藏高原的作战是很艰难的，基本上，就是维持现状对双方都有利。所以，陆军的编制，是不需要那么庞大的。而且，陆军现状也正朝着信息化作战发展，基本上都是需要一定基础的高技术装备，这样的装备是仅仅受过基本军事技能培训的人员，无法掌握的。

第二，中国的战略，今后肯定是以海洋为重点的，不论是领海、专属经济区问题，还是今后的海上生命线的保障，都需要一支强大的海军，而海军，更是高技术兵种，更需要职业军人！而且，海军自成为一个独立兵种以来，历来是烧钱的大户，要把有限的军费合理利用。想想看，连正规军的陆军，这些年都在不断的裁减中，对民众进行全面培训，这样目前不是急需的项目的花费，就显得更加无意义了。

所以，以目前的国际环境，中国不大可能遭受陆上入侵的前提下，全民皆兵，没有多少意义。走精兵的路线，强化职业军人的素质，才是关键。

PS：楼主总喜欢以【军友俱乐部】这个类型，以前版主们都说过，【军友俱乐部】是版主发布活动专用的类型，你总拿这个发帖，好像不大合适吧？

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +12 鼓励 2010-8-7 09:30

感谢兄弟回帖，说下军区俱乐部的会员发主题都可以用，版主发布活动专用的是版务，呵呵。
不单独回帖了，主题有补充，请指点下，

您说的中国强大的陆军确实牛逼，但我们的邻居俄罗斯就是好惹的嘛？中国敢不敢和人家决战，能赢么？未知数，呵呵。

人数问题是这样，什么都落后的前提下，战场上对方死一个，己方死5个~这比例就可以了。当然悬殊太大，美帝pk萨达姆，电子干扰，炸毁所有雷达站和作战飞机，美国那个炸弹之母~没法打。

  军费问题大么？中国每年的公款吃喝，620万辆公务车，修的和白宫，天安门类似的办公大楼，那点军费算啥？

  其实大家说了半天，我自己可没说过扩军的问题，但在条件许可的情况下，比如说能利用高考制度能做点文章有何不好？

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +5 鼓励 2010-8-7 09:30

1306900

回楼主对和俄罗斯决战的看法。

目前，俄罗斯的主要军力还是在欧洲部分。和中国接壤的部分，也就是远东这一片的军力，是十分少的，而且装备也比较落后。好像这些地方属于俄罗斯的滨海边疆区吧？这个我不太记得了。当年苏联还和我们在新疆那里有接壤，但是现在那是中亚5国了。除非俄罗斯从蒙古以及中亚5国借道来全面入侵中国，否则，发生大战的可能性并不大。

俄罗斯也不是傻子，美国是最愿意看到中俄对抗的，北约还在虎视眈眈，所以，还是那句话，我觉得，中国遭受陆上入侵的可能性非常的低的。

至于那些浪费，贪污，的确是可气。那些钱，足够弄出3-5个航母战斗群了，何至于现在在海军方面这么局促。

[ 本帖最后由 1306900 于 2010-8-3 12:23 编辑 ]

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +4 鼓励 2010-8-7 09:31

引用:

原帖由 taidian2010 于 2010-8-2 08:56 发表
全国皆兵，这只是个美丽的传说吧。不说别的，就我们现在这个社会，处于转型期，社会上的问题多多，很小的事都有可能发展成全国性的暴动，所以在这个时期什么事都要慎之又慎。特别是现在的贫富差距已经超出了国际公认 ...

很多事实我承认，包括贫富差距的悬殊，但要想发生全国性质暴动的可能性事0，没有大规模的饥荒出现可以忽视。如果照这个说法，印度的贫富差距比中国还要大，印度岂不是早就完蛋了？
我说的全民皆兵可不包括让中国公民在和平时期人手一枪~太可怕了，呵呵。
安排退役军人去给孩子们当教官，这是和谐社会的一部分。

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +3 鼓励 2010-8-7 10:01

其实后看完不是很能理解楼主的意思，是否提倡要加强加大民主的军事化训练程度？几个地方跟楼主探讨下。

1，看到楼主回复说要有“大批受过训练手持svd的阻击手，加上熟练运用rpg的军事人员”？
RPG还好，阻击手就不太可能，就算正规军队里面都没几个能成为阻击手。所以说就算真是全民皆兵，估计也只能做到普通民兵（简称炮灰）的水平，因为现在正规军里面都没几个能达到突击队的水平。大部分的正规军中都是以体能及纪律训练为主，目的是让他们在战场上能更有效的服从命令而已。我有一亲戚当了兵，除了体能跟毅力有很强进步之外，我没感觉他军事有多厉害。（传说他只开了50发子弹，都没什么感觉就结束了，估计美国随意一个有枪牌的枪法都比他厉害）
结论：与其增加数量，不如抓好目前正规军训练的质量。

2，“全民”的比例是多少？数量又是多少？
中国目前的常规部队从数量上说是世界第一，差不多是美国的两倍。而且我相信一旦发生战争，不到三个月这个数字可以翻倍。难度这个数量还不够？如果到了常规战，只有训练不差太远，两个拼一个是很合理的。除非你真的完全拿人命不当回事，把人送上去来吸引子弹。
结论：常规攻防战（也就是以人及轻型装甲武器为主的攻防战）中，我们的数量很充足，担心的还是质量。

3，数量增加了，军备，资金是否能跟上？
中国就是因为要把资金放在建设上才有目的裁军的，如果扩大军人数量，资金政府又不愿意出，那么训练质量会否下降？
好像我亲戚的例子，他原来可能还有50发子弹可以打的，扩大后会不会变成25发或者10发？这样牺牲质量打造出来的“人才”到了战场上是否真的有用？又或者单纯的做纪律跟体能训练？把他们搞成抗洪救灾战士？
结论：资金才是大前提，而经济生产又是资金的大前提，没经济，一切军事皆是浮云。

不过楼主的扩军建议在目前我国劳动力严重过剩的情况下却是能帮政府解决麻烦。
例如随意找个附近的假想敌威胁论，扩军，以爱国的名义抽调大量无业青年去支持灾区建设。这样既可以让这些刚毕业心理素质不过关的娃娃得到训练，以后出来工作也不会挑三挑四，又能暂时缓和就业问题，还顺带获得一批重建灾区的廉价劳动力。可为一石N鸟之计。

[ 本帖最后由 jowen31 于 2010-8-3 13:59 编辑 ]

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +20 鼓励 2010-8-7 10:02

抱歉，有些东西写的有点过于丫丫了，和兄弟探讨下。

   rpg虽然使用相对简单，全世界的牛逼点的恐怖组织都喜欢这玩意但还是有点小贵。我说的原装svd价值肯定不菲，但中国一些老的阻击步枪如79和85价格还是很低的~库存的那些东西不用也浪费了。

关于阻击手的问题其实最主要的是天赋，其次才是训练。我提出的实际上是从娃娃开始，兄弟不知道乌干达那帮娃娃兵已经有很多神枪手么？初中开始进行射击训练就可以，中国人口基数大，没有天分的不会浪费资源和财力~教官的眼光肯定会有。有天分的经过一年以上系统训练程度应该会很可怕，这就是我说的n多svd阻击手。当然需要集体配合的中国足球不在我说的范畴~白费只能让人伤心。

  全民比例这个问题不好说，以苏联卫国战争初期为例，大批未经军事训练的新兵上了战场只能当炮灰，后期人家在战斗中成长是另一回事。虽然可能性很小，但你看看八国联军进京，我们的老邻居，老毛子在干什么？人数再多，没有军事素养，意志不坚定的乌合之众要来何用？只是胡说，有一天越南，美国，韩国同时向我们发难，俄罗斯再趁火打劫~这个人够么？

  钱的问题很重要，不求腐败问题能彻底解决，但一些要面子的形象工程能否打住？相对620万辆公务车的油钱和养车费用，我说的这些花费应该不算大吧？牺牲现役军人的质量打造数量当然不可取，呵呵。

  除了军事方面，兄弟没看出来我强调的精神层面么？

  劳动力问题`前段时间写过一篇主题 军事盲人之~中国能否战略移民http://67.220.92.23/bbs/viewthre ... enyangbj&page=1，也请兄弟指点下。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-8-3 15:12 编辑 ]

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +12 鼓励 2010-8-7 10:03