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标题: [原创] Sis原创：管中窥豹——看看几个有趣的日本防卫省技术研究本部的合同 [打印本页]

作者: runot2far 时间: 2010-8-6 12:31 标题: Sis原创：管中窥豹——看看几个有趣的日本防卫省技术研究本部的合同

日本防卫省技术研究本部是日本国防研究的管理部门，是日本先进国防技术的大本营。它的主页是http://www.mod.go.jp/trdi

上面有许多资料可以阅览，比如中长期国防技术展望，各种合同与规范，研究报告，论文，外部评价委员会的评价报告等等，信息量非常丰富。

其中我最感兴趣的就是合同。它的合同分为两种，一种是一般竞标合同，多是一些不重要，不那么机密的内容。

另一种叫随意合同，是由它指定一个企业的合同，这个一般就涉及相对机密点的军事内容了。每一种合同又分为设备合同和工事合同两种。

网上能看到是2006年至今年的合同。当然这些合同，尤其是随意合同都不会提供详细内容，但是都会列出合同名称，指定对象，指定的理由，签订时间和合同金额，因此如果耐心研究，还是可以看出一些内容的。

比如我的上篇帖子，《日本最新主战坦克——10式坦克最详尽资料》，http://sexinsex.net/forum/thread-3214393-1-1.html，
就在后面列出了几个比较有意思的合同介绍，其中至少有一个合同显示，10式坦克的正面和炮塔两侧的模块化装甲至少可以抵御其本身主炮（很可能是55口径的）在250米距离上的穿甲弹炮击，这样一来，其装甲能力不就能得到一个大概范围了么？

当然，这样信息量大的合同介绍还是比较少的，大多数都是公文模板样式，比如Buliesi 老兄关心的寒冷地和酷热地带行走和射击试验合同，就基本上只有一个名称，其他关于试验地点，条件等等一概没有，指定理由也是很简单的“具备相关资格的只有三菱重工”等等公文式的理由。

当然我们还是可以看出，这些试验基本都是在日本国内进行的，因为没有相关的与国外公司的合同。所以我们基本可以肯定，寒冷试验顶多就是在冬天的北海道，炎热地带也就是夏天的冲绳了，那么还是可以大致判断出其环境耐受能力的。

下面就再介绍几个有趣的合同。

日本在造蜘蛛人？

1，
名称：壁面姿勢保持機構吸着部（这个基本不用翻译了吧）

指定对象：（株）ＨＹＰＥＲ　ＤＲＩＶＥ  東京都中央区日本橋箱崎町２７－８

合同签订时间：2010年1月26日

合同金额：5,951,284日元

指定理由：本製作を実施するためには、薄膜状の素材に対して電圧を印加することでその素材を様々な壁材に吸着させ、かつ数十平方センチメートルの接地面積で数百グラムの吸着力を発生させることができる静電吸着に関する技術及びその大きさの吸着力を発生する静電吸着を実現する素材を選定し、薄膜状かつループ状に加工する技術が必要不可欠である。効率的に製作を実施できる技術、体制を有する者でなければ、本製作の実施は困難であるため、上記を資格要件として公募を実施した結果、応募者が（株）ＨＹＰＥＲ　ＤＲＩＶＥ一社のみであったため。（会計法２９条の３第４項）

大意就是：目标是，利用静电原理，制出一种通电就能吸附于各种材料表面的薄膜，而且要达到几十平方厘米的接触面积能产生数百克的吸附力。能制作这种薄膜的公司只有上述公司云云。

数十平方厘米的接触面积只有几百克的吸附力，从这个要求看来，不太可能适用于人，很可能是在开发某种能攀墙的小型机器人，而这份合同就是这种机器人的足部吸附机构了。

呵呵，我是不是有点哗众取宠了？那来看看下面这个

2，
名称：手投げ式偵察ロボット
翻译：手投式侦察机器人

指定对象：日本電気（株）東京都港区芝５－７－１

签订时间：2009年10月5日

金额：25,407,900

指定理由：本製作を実施するためには、平成２０年度の特別研究「携帯型小型情報収集器材構成技術の研究」において製造した携帯型小型情報収集器材実験模型を基本として変形機構、更なる小型・軽量化及び耐衝撃性向上に関する技術が必要不可欠である。効率的に製作を実施できる技術、体制を有する者でなければ、本製作の実施は困難であるため、上記を資格要件として公募を実施した結果、応募者が日本電気（株）一社のみであったため。（会計法２９条の３第４項）

大意是：这种机器人是基于2008年开始的特别研究“便携式小型情报收集器构成技术的研究”中的实验模型改进制成的，现在需要提高它的变形机构性能，以及小型化，轻量化和耐冲击性，而具备这个科研能力的只有日本电气一家等等。

可以看到，这个机器人已经研究不短时间了，我还找到2006年的这种机器人的模型合同，而且光这一份合同就价值2千多万日元，因此我们可以大概估计它可能接近完成，而上面合同提到的吸盘机构合同，由于签订时间在这份合同之后，所以如果是用于这种机器人的话，那么攀墙能力有可能是后来附加上的。

不过如果两份合同真的是一个东西上的话，我们就可以勾画出一个轮廓来了：一种可以手投出去，而且能变形，吸附于墙面的小型侦察用机器人——是不是有点看科幻电影的味道？但是这是现实的合同，而且很有可能已经实现！

再来看看另一个有点科幻味道的合同

3，
名称：多眼カメラ（その２）
翻译：多眼相机（2）

指定对象: （株）サイヴァース  東京都渋谷区松濤１－２８－４

时间：2006年11月27日

金额：630万日元

指定理由：本品を製作するためには、多眼カメラの製作に際しての技術的事項について詳細に把握していなければ困難である。（株）サイヴァースは、平成１７年製作の多眼カメラの画像センサーについて、野外での運用を考慮したダイナミックレンジとグローバルシャッターの方式について知見を有しており、能力向上に対応可能な唯一の会社である。（会計法２９条の３第４項）

这里提到，现在的这份合同的对象公司能在2005年的多眼相机基础上改进，采用适合野外的动态范围（dynamic range）和全域快门（global Shutter）。

从上面看起来，这个相机肯定也接近实用了。至于多眼相机的功能，不是很了解，学习了一下，现阶段也大多处于研究阶段，主要特点就是能提供三维图像——一个人走过，拿相机一照，可以得到他的三维图像，人眼看不到或者容易忽略的背面，侧面也可以看见。日本有一个有158个镜头的多眼相机，号称世界第一。这些镜头排成弧形，拍下了在中央的火焰乱流的高精密三维图像。

但是这东西用在安检上的意义不是比军事更大么？敌人怎么会老老实实走进镜头中间来？如果镜头相距不远的话，这东西就跟《阿凡达》的3D差不多了，骗自己的眼睛管用。所以对于军用多眼相机，我还猜不到具体原理——也许是车用的？这样尺寸大一些也可以接受？

如果上面的合同算是小玩意的话，下面这个可不那么好玩了。

4，
名称：電力投入部

指定对象：（株）日本製鋼所東京都港区品川区大崎１－１１－１（这也是做10式和90式坦克的主炮的公司。其实就是日本国内负责做炮的）

时间：2008年1月28日

金额：5,888,400日元

指定理由：本製作を実施するためには、電子熱化学砲の構造・性能・機能の専門的知識及び加速原理の技術的知識が必要不可欠であり、効率的に製作を実施できる技術、体制、施設を有する者でなければ、本製作の実施は困難であるため、上記を資格要件として公募を実施した結果、応募者が（株）日本製鋼所一社のみであったため。（会計法２９条の３第４項）

只有一个词有用：电热化学炮。相关合同从2006年就开始，而且可以肯定真正的开始时间会更早，花的钱也不少了，但是至今都没有一份射击试验合同，而相同的电力投入部的合同在2007年还有一份，看来供电部分遇上了技术难题。

下面这个则基本成功了：

5，
名称：多機能空中線試験装置
翻译：多功能飞机天线实验装置

时间：2008年1月10日

金额：20,065,500

指定对象：三菱電機（株）東京都千代田区丸の内２－７－３

指定理由：本装置を製作するためには、多機能RFセンサの特徴である、レーダ、電子支援（ESM)、電波妨害（ECM)、通信等の複数の機能を一つのアンテナ（空中線）で実現するため、各種センサーの機能、構造及び性能について詳細に把握するとともに、空中線の空間固定及び指向性パターンを考慮する精緻な角度設定のための検証技術が必要不可欠である。三菱電機（株）は、多機能RFセンサの研究試作の契約相手方として多機能RFセンサ空中線部の機能、性能及び構造について詳細に把握し、アンテナの指向性についても細部について把握しており、本装置を設計、製作できる唯一の会社である。（会計法２９条の３第４項）

看起来，这是一种多功能雷达天线，是在RF传感器的基础上发展来的，可以用一台天线实现雷达，电子支援，电子干扰，通信等多种功能。

这个项目是技术研究本部一项重要项目，相关合同几十份，总金额上亿，其实已经研制成功，连评价委员会的报告都有了。

上两张我从PDF文件里摘出来的图

这种天线目前只计划安装到下一代预警机P-X上，未来可能希望安装到战斗机上，不但能大大减轻飞机重量，据说性能也能提高很多。

这里还有一个让人摸不着头脑的合同。

6，
名称：破片放出装置（也不用翻译了吧）

时间：2008年3月31日

金额：41,509,650日元

指定对象：（株）日本製鋼所東京都品川区大崎一丁目１１番１号（肯定又是火炮了）

指定理由：本製作を実施するためには、小型破片（直径約４０ｍｍ）を高速衝突させ破片放出に必要な砲身（発射管）・砲尾の設計・製造に関する技術、本装置の安全・抗たん性に関する品質保証に関する知識・技術及び武器等製造法に基づく製造許可が必要不可欠である。効率的に製作を実施する技術、体制、施設を有する者でなければ、本製作の実施は困難であるため、上記を資格要件として公募を実施した結果、応募者が（株）日本製鋼所一社のみであったため。（会計法第２９条の３第４項）

这个东西很奇怪，说它不是炮，可是明显有发射管/炮身，还有炮尾，可是说它是炮吧，它的作用是高速撞击一个直径40mm的小型破片，将它撞出——这是干什么用？难道是研究破片杀伤理论？

这份合同签订的时候，前前后后都是10式坦克炮击试验的合同，突然加进来这样一份合同，实在让人迷惑。我不是太能说清楚，盼大虾指教。

还有一份，不，是一系列让人大惑不解，或者说想要晕倒的合同是这样的：

7，
名称：電子複写機（ゼロックス）の保守
翻译：电子复印机（Xerox，也就是施乐了）的维护保养

时间：2008年4月1日

金额：8,658,276日元（！）

指定对象：富士ゼロックス（株）東京都港区六本木３－１－１（也就是富士施乐了）

指定理由：本契約は、富士ゼロックス社製電子複写機の賃貸借契約に伴った保守契約であり、当該機機の保守に必要な知識及び技術等を有しているのは契約相手方である富士ゼロックス（株）のみであるため。（会計法第２９条の３第４項）

居然复印机还是找富士施乐租的！

日本的会计财年是每年4月开始，因此这种费用，还有什么出租车包车合同，电视收看合同等都是这个时候签订。同样，每年上来都有这么几份好几百万的复印机保养合同。2008这一年最贵，总金额到了上千万日元！

老天，这是什么复印机，这么贵，连技术研究本部都买不起，只能租不说，每年还得花这么多钱专门让富士施乐的人来保养维护？谁知道这是什么复印机么？

至于这些合同里还有很多有意思的内容，比如穿墙雷达，电磁脉冲武器等等，也有很多大件，比如潜艇，鱼雷，预警机，战斗机，导弹，等等，但是内容都很庞大，每个拎出来都够我写好几天，今天就只摘一些小品吧，供大家管中窥豹，对日本国防研究有点了解。

再次重申，上述资料全部来自网上，翻译和总结力求准确，欢迎拍转指教。

PS:我的帖子中午首发于SIS，下午5点被人转发——嗯，我还是头一次被人转贴，愤怒没有，有5分遗憾，因为一个字没提我。还有3分喜悦，毕竟这证明我的帖子还能被人瞧上。剩下2分是感叹，终于明白所谓版权是成功人士的奢侈，对于初出道者，恨不得求人剽窃自己，哈哈。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-8-9 01:40 编辑 ]

作者: 7071 时间: 2010-8-6 16:37

日本的科技的确是相当的牛叉，不过实战如何就不那么好说了，估计日本现在已经没有什么好发展了，只能去往我们能想象的科幻的方向去发展，日后如果世界真的是往这个方向走的的话，那日本就是靠这些个吃饭了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2010-8-6 16:49

r兄有点不仗义，欺负俺们这些不懂日文的，忽悠啥还是看不懂。
对那个多功能飞机天线实验装置很感兴趣，以后将是大规模电子干扰战，不过那玩意好像只是个带传感器的天线吧？据俺所知，目前的电子干扰好像是谁的功率大谁占便宜。美帝打伊拉克，萨达姆的雷达站都成了瞎子~电子干扰居首功。
近期美帝说会用电子干扰改变中国df21d的轨道，对航母不会构成什么威胁，吹牛？

作者: runot2far 时间: 2010-8-6 20:06 标题: 回BJ 老兄

我不是翻译了么？能找到的资料也都是这个程度了，没有更详细的了。

那个天线，说的也是，多功能的后果一般都是单一功能的下降，但是估计对于日本来说，小型轻量化更需要吧。

至于电子干扰弹道导弹，这个不太可能吧，一般弹道导弹不是惯性制导的么？不过倒过来，我倒是很怀疑，这种惯性制导的弹道导弹怎么能击中移动中的航母。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-8-7 00:37 编辑 ]

作者: runot2far 时间: 2010-8-6 20:21

对那个机器人不感兴趣？小型，可以手投，可以变形，还可以吸附于墙面，进行军事侦察，我是很想看看它长什么样，但是找不到图片。

作者: realredfox 时间: 2010-8-6 22:13

能在网站上公开的基本上就像国内的什么自然科学基金吧

以中国银行2010年1月14日外汇牌价,基准价1元=0.074684日元,二千万日元约合人民币20000000*0.074684=1493680元.若你去换汇,按现汇买入价可换 ... 大约143W ，以日本的生活和收入水平，大概也就是国内20万的样子吧

上面最多的也是4千万，少的600万左右，所以也是很少的钱。这些只是资助部分个人做些研究，其实做的出来做不出来都是无所谓的，只是以后再去要钱难了吧。

真正的研究肯定不会这么公开的，也不会这么点钱吧。

作者: runot2far 时间: 2010-8-6 22:27

当然，核心部分不会公开，但是还是有很多接近核心的部分的合同。比如10式坦克，P-X预警机，新型潜艇等许多大项目的各种试验合同，也都一样列出来了。

拿我的10式坦克的帖子里举的那个正面受弹试验合同来说，应该算得上非常重要的合同了吧，相关单位的合同好多份，和做炮的，作炮弹的，现场支持的，事后收拾现场的，数据统计，作图写报告的，都是各自一份合同，虽然详细内容透露不多，但是绝非你所说的个人研究。

至于钱不算多，那是因为他们的合同订的非常细，拿那个机器人来说，其实相关合同有好多份，每年都是好几份，每份都是几百几千万日元下来，研究个三五年下来，数目也不小了。而大项目的合同就更多了，一个10式坦克这3年的合同我就都看不过来。

从这个角度上来说，他们的透明度还是很高的了。

至于我们国家的自然基金，那个差太远了。他们也有专门的发表论文资料，而这种指定合同所涉及的内容则要具体详细很多。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-8-6 22:32 编辑 ]

作者: qwert168 时间: 2010-8-6 22:40

希望我们国家的所谓精英们也搞出一些实用的东西，不要今天从网上抄袭一下这个，明天从杂志上剽窃一些那个。在自然基金上投入的钱都用在刀刃上。不要浪费纳税人的钱。

作者: realredfox 时间: 2010-8-6 22:42

呵呵，刚才去转了转，日文是看不懂阿，看了看英文的，有点意思啊！上面猜测的观点有点错误，不好意思啊。正好你转的都是偏前沿的东西啊。

议会政治上军费的透明度会比较高了，可以看出点东西来，不过核心的东西无论日本还是美国都保护的比较好啊，大家日文不好，希望能您能多介绍介绍，谢谢了。

作者: runot2far 时间: 2010-8-6 23:07

是呀。其实这些合同就算是最详细的部分了，比起那些大纲，报告和公开发表的论文来说更接近于具体的项目。只不过日本人也不傻，大多数的合同介绍就只有一个名称，时间，单位，金额，理由方面大多都是固定格式，所以能看到的东西还是不多的。

我并非专业人士，甚至说是军盲也差不多，优势就是会点日语，所以能力所能及地为大家做些服务，这是我的光荣，同时挣金币，也是我上这里来的主要目的

只是时间精力有限，尽力而为吧。

作者: 挥手之间 时间: 2010-8-6 23:24

日本人在科学上面的投入的确是下了血本的，而且他们管理完善。不像我们，吃喝就把经费花了

作者: wyxking 时间: 2010-8-7 00:25

小日本的科技很有意思经常异想天开创新能力确实很强虽然大多数时候没什么用处
而且总能以最小的成本来实现最大的功能制造能力也很
小日本这个民族也很可怕啊

作者: mmmm_11111 时间: 2010-8-7 08:05

日本知道跟着美国走，不可能超过美国的。所以自己研修很多前瞻性的技术。日本是个很有忧患意识的国家，他们不会忘记是谁给了他们核攻击，君子报仇十年不晚，国家报仇百年都不晚。

作者: zodmaxtear 时间: 2010-8-7 08:20

引用:

原帖由 runot2far 于 2010-8-6 22:27 发表
当然，这样信息量大的合同介绍还是比较少的，大多数都是公文模板样式，比如Buliesi 老兄关心的寒冷地和酷热地带行走和射击试验合同，就基本上只有一个名称，其他关于试验地点，条件等等一概没有，指定理由也是很简单的“具备相关资格的只有三菱重工”等等公文式的理由。

寒冷地测试地点：北部方面队北海道训练场；
测试部队：富士教导团/11师团

酷热地测试地点：静冈县小山町陆自富士学校；
测试部队：富士教导团

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2010-8-7 08:39 标题: 回复 4楼的帖子

因为俺不懂日语，所以你翻的东东我找不到可以挑刺的地方，心里不平衡，哈
说正经的，感谢你的翻译，能更多的了解一些军事动向~很多是百度不到的，辛苦了。

作者: jusensen 时间: 2010-8-7 08:53

比过去好多了，旧日本帝国时代无论是陆军还是海军在技术研究方面都十分的混乱，因为高层人士要么是从旧日本时代在倒幕运动中升上来的旧武士阶层（基本上打甲午战争和日俄战争的都是这些人），所以对于技术方面的东西不是很懂，基本上这些人一提陆战就是白刃冲锋，一提海战就是大舰巨炮，甚至有些人对于现代战争指挥的理解都有问题，比如在日本被称为“麦克阿瑟的参谋”的日本陆军情报天才堀荣三的父亲就曾经对他的军司令官说过“打仗的事情长官可不可以不插嘴”，结果被军参谋长拉出去痛扁。而新生代由于大多是从小就在军校出来的，对于技术方面的东西也不是很懂，所以在这方面也有问题，比如说后来发动了九一八事变被称为日本唯一的战略家的石原莞尔在进陆军大学的面试中被问到“机枪要怎么用？”的时候回答“架到飞机上对着地面扫射，哒哒哒”把教官都听呆了，由此可见一斑。

也正因为这些原因，所以在技术方面不太说的上坏的上层人士们在遇到技术问题的时候要么就胡乱给技术单位下命令：这方面最明显的是日本海军，日本海军要求造船部门拼命地给军舰上加装备结果导致军舰的稳定性非常成问题，发生多起翻船事故，而陆军最著名的事例可能就是在战争中不断地对研究原子弹的机构拼命地对研究机构施压；要么就是因为不懂的原因被人忽悠：也以日本海军为例，山本五十六甚至相信过某人能把水变成油，结果最后发现是骗子——发现的过程也十分搞笑，因为“科学家”迟迟不到，所以百般无聊的海军将校们就把试验台上的东西都详细画下来了，详细到烧瓶哪个部位有气泡都清清楚楚，结果试验结束之后发现装石油的瓶子和之前装水的气泡不一样，结果拆穿了。陆军方面则是在战争中有病乱投医，有人来说能制造死光武器，结果他们就真的给人家钱了，后来麦克阿瑟来了以后发现这是个骗子。

现在的自卫队要好多了，毕竟现在的自卫队有很多来自技术学校方面的人才，而自卫队现在也是不错的就业地点也是因为在自卫队里面能学到不少技术的东西，退役之后就可以找到不错的工作，所以说现在方面自卫队比过去的旧帝国皇军要好很多了，可能是过去打仗的时候技术方面吃了太多的亏所以在这方面怕了吧？

作者: z393881108 时间: 2010-8-7 10:23

小鬼子不管怎么造还不是那德行不管怎么比都比不过中国日本啊你还是靠女人震惊世界吧不要搞什么军事了

作者: runot2far 时间: 2010-8-7 10:38 标题: 回16楼

老兄举的这些例子就算是真的，也实在太小道了点，不能说明大局。

日本自从明治维新以来，就一直注重军事上向西方学习，重视科技。再说远一点，自从被黑船敲开了大门，日本人就已经开始注重军事技术进步了。

明治维新倒幕派能取得胜利的原因，在军事上来说，就是积极装备了火枪，采用了新战法的农民军队对还是以传统武士战法，骑兵战术为主的幕府军队的胜利。

在明治维新后，这种重视技术的精神就得以进一步发扬光大。日本舰队接连打败号称亚洲第一的北洋舰队和列强之一的俄罗斯太平洋舰队，都是依靠新的舰船技术和新的海军战术。

到了二战时期，日本一样在军事科技上下了大功夫。零式战机的性能当时就凌驾美国战机之上，直到野马出现。

偷袭珍珠港是世界上首次大规模运用航母的海战，证明日本在海军航空兵战术，飞行员素质和舰载机技术等方面都达到了一个相当高的水平。

山本五十六早期就积极推动海军航空兵发展，也是将陆基轰炸机引入海军的积极推动者，可以说是日本海军航空兵奠基人之一。

他的这些经历都反映了他对未来军事科技和战略战术的发展上的深刻理解，你举的那个例子实在不能说明什么问题。

嗯，还是少看点野史吧。

作者: runot2far 时间: 2010-8-7 10:51

引用:

原帖由 zodmaxtear 于 2010-8-7 08:20 发表

寒冷地测试地点：北部方面队北海道训练场；
测试部队：富士教导团/11师团

酷热地测试地点：静冈县小山町陆自富士学校；
测试部队：富士教导团

还是老兄牛，这都找得到。

但是酷热地测试这个在富士学校里头搞？那地方可是著名的避暑胜地，历史最高气温也就38度，一般每年的最高气温不超过32度，比大阪还凉快，在那里搞酷热测试？

作者: zodmaxtear 时间: 2010-8-8 00:27

引用:

原帖由 runot2far 于 2010-8-7 10:51 发表

还是老兄牛，这都找得到。

但是酷热地测试这个在富士学校里头搞？那地方可是著名的避暑胜地，历史最高气温也就38度，一般每年的最高气温不超过32度，比大阪还凉快，在那里搞酷热测试？

还真就是在那搞的，原因我也闹不明白。

还有陆自在冲绳用的是美军基地，基本不会在那搞测试

作者: martinchi 时间: 2010-8-8 02:11

其实这些很值得我们去学习，日本人的管理方式我们需要极大的借鉴

作者: octopus9527 时间: 2010-8-9 21:17

日本不會大規模製造武器，條約的限制，這樣造成了他們量產的價格很貴！所以他們對新式武器的研究開發到付出實際生產要有很長的過程！

作者: runot2far 时间: 2010-8-10 04:02

引用:

原帖由 octopus9527 于 2010-8-9 21:17 发表
日本不會大規模製造武器，條約的限制，這樣造成了他們量產的價格很貴！所以他們對新式武器的研究開發到付出實際生產要有很長的過程！

前半段是对的，最后的结论则不一定。比如，10式坦克的研制时间为8年，考虑到它是一种全新研制的坦克，而且是在和平年代，国防预算连年削减的背景下开发的，这个周期并不算长。

作者: vanzqh 时间: 2010-8-10 09:07

日本人的科技发展速度还是很惊人的，医疗和航天技术什么的，都发展的很快阿

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