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标题: [原创] 印度海军有必要以中国海军为假想敌吗？ [打印本页]

作者: jusensen 时间: 2010-7-27 13:28 标题: 印度海军有必要以中国海军为假想敌吗？

本来这篇是打算回在自己关于印度人买潜艇被法国人坑的贴子里面，但是写着写着发现写的太多了，于是就发在这里了。

老实说，如果我站在印度人的立场上我也可以理解印度把中国视为对手的行为，大家也可以想想。首先，当年咱们和印度人打仗的时候没有照顾印度人当时是不结盟运动领袖而我们只是不结盟运动参与国，身为下级竟然在战场上面把领导打成那个样子，别说是国际社会了，办公室里面都是下级打了领导是新闻因为这种事情太少了。而因为开打之前印度人对自己的看法很高，对中国的看法很低，所以一下子被被自己看扁的人打成那个样子心里实在无法接受是很正常的，就好像中国足球输给巴西英格兰之类的我们可以理解，但是如果中国队输给了香港越南什么的那我们就会无法接受——虽然现在好像已经可以接受了。

其次，中国和巴基斯坦关系很不错，而印度和巴基斯坦的关系大家应该都知道的，我们不断地对巴基斯坦提供各种各样的援助，特别是在军事方面帮了巴基斯坦实在太多的忙了，别说坦克、飞机、大炮、导弹、军舰这些了，就连巴基斯坦军队的后勤保障很多都是在中国的帮助下建成的，比如巴基斯坦陆军的坦克大修厂就是在中国的帮助下建立的——老实说中国人在军售上比西方国家厚道多了，印度多久以后才有自己的坦克大修厂啊。除此之外，其他的东西就不计其数了，比如巴基斯坦在伊斯兰世界到处卖的绿箭导弹其实就是中国的红箭导弹，只不过换了个名字而已，除此之外中国的便携式防空导弹等巴基斯坦也具备生产的能力，甚至有人说巴基斯坦的弹道导弹技术也是从中国弄的，从现在的情况来看可能性非常高。那印度对于一个给和自己打了好几次大规模战争的国家提供如此多军事援助的国家恐怕也不会有什么好印象，就好象抗美援朝那会儿我们很多人对于曾经在解放战争中给予蒋介石很多支援的美国没有什么好印象是一个道理。

再次，印度是立志当世界强国的国家，而中国的发展比中国迅速同时和印度一样是发展中国家，而且两者有很多类似的地方，因此潜意识里面将中国当作竞争对手是很正常的事情。

所以我可以理解印度在各个方面和中国竞争的心理，而军事方面的竞争对于印度来说其实可能是最容易达成的，毕竟印度需要什么东西只要肯当冤大头去买就可以了，所以印度在国际军售市场上那么疯狂我可以理解。我可以理解印度人满世界去买新式坦克大炮和山地战武器，因为中国的陆军实在是太强大了，不把自己弄强大了打不过。我也可以理解印度人买苏30并和俄罗斯联合研制下一代战斗机，因为中国空军的实力现在明显增强了，不但购买和自制了大量的苏27，还自行制造了歼十，并且在同时和研究了枭龙卖到巴基斯坦去，这种情况下不增加空军的实力无异于找死。甚至我可以理解印度人造核武器和弹道导弹，毕竟中国和巴基斯坦都是有核武器的国家而且中国还拥有大量的远中近程弹道导弹。

但是我无法理解印度人在海军方面投入那么多是想干什么？印度现在的海军实力已经是印度洋第一了，甚至可以说把印度洋沿岸其他的国家加在一起能不能和印度海军匹敌都是个问题，在这种情况下有必要跟随中国的海军扩充计划进行吗？没错，中国海军在急速扩充中，但是中国海军必须在西太平洋地区直面美国、韩国、日本以及台湾的海军力量，虽然有人认为现在凭借反舰弹道导弹可以轻松地对付美国航空母舰，但是问题在于这种东西毕竟没有真的在实战中使用过，而且弹道导弹还是有很多事情无法去做的，比如我们最近在亚丁湾的护航任务就不可能派一发弹道导弹过去吧？而在目前的情况下，虽然中国海军在单独对付韩国海军和台湾海军的时候可以保证胜利，对抗日本海军和美国第七舰队的时候可以保证不败，但是一口气要和四个一起开练目前恐怕还是做不到的事情，甚至是十年之后恐怕也只能保证不输掉。这种情况下即使中国海军已经具备了进出印度洋的实力也是不可能真的去印度洋干什么的，虽然在目前的亚丁湾护航行动中中国海军的大型舰艇编队在印度洋保持了长期的存在，但是这并不意味着在战争时期中国海军也能有如此的实力在印度洋保持一支强大的水面舰艇编队，唯一可能在战争中进出印度洋的也就只有中国海军的潜艇部队了，因为它们能够隐蔽地进出印度洋并且在巴基斯坦等地进行秘密补给，但是要靠几艘潜艇就完全将印度海军的战力消灭掉基本上是不可能的事情，从两次世界大战的前例就可以看出潜艇更多的战果还是在袭击破交线中取得的，虽然也有很多舰艇被潜艇击沉，但是和被击沉的潜艇数量比起来还是太少了，而且印度海军最近还引进了很多新型的反潜战飞机，在这种情况下中国海军的潜艇部队要在印度洋维持大规模兵力的可能性就更低了——除非印度海军在反潜方面做的和二战的日本一样恶心——而中国在战争中是十分重视占据道义高地的，在这种情况下是不可能在印度洋展开无限制潜艇战的，只能去袭击印度海军舰队或者在港口附近执行布雷任务，在这种情况下只要印度海军不出差错的话那基本上是不会遭遇大的损失的，可以说印度海军在战争开始的时候就已经立于不败之地了。

那印度海军可以进入南中国海发动进攻吗？也是不可能的。首先印度在南海地区并没有什么盟友，而东南亚的任何一个国家都不太有可能有那个胆子在印度和中国开打的时候去帮印度的，毕竟中国人从来都不是好惹的，特别是现在中国的实力已经非常强大了，在这种情况下帮了印度等于是在和中国为敌，甚至是偷偷地为印度提供补给都是非常危险的行为，而且东南亚国家和中国在南中国海地区的纠纷其实是可以通过谈判来解决的，既然谈判可以解决那诉诸于战争这种风险很大但是后果完全不知道的行动风险实在太大了。唯一和中国在南中国海问题上分歧比较大而且最近在扩充海空军战力的就只有越南了，但是问题在于越南还中国是接壤的，虽然中越边境已经划定了但是这不意味着中国军队不会越过边境对越南发动进攻，而和中国军队再来一场79年那样的陆地战争的代价是越南无论如何无法承受的（在这里跑题一下，虽然越南和中国方面关于那场战争中双方伤亡的情况都没完全公布，而且不可避免的会有夸大和减少的地方，但是可以确定三点无法反驳的事实：1、那场战争是在越南的土地上爆发的，所有的战斗行为几乎都是在越南境内进行的；2、战争中有4个越南省会城市遭到了中国军队的占领，而且从中国越南以及其他国家的资料来看中国军队在占领后对城市进行了惩罚性的破坏行动，将所有可以拆掉带走的都带走了，将所有带不走的东西都毁掉了，而那几个城市都位于越南北方，是越共建设的老底子，就这么几乎全都没有了，虽然我对那几个城市具体的情况不太清楚，但是从道理上来说那几个城市比较靠近中越边境，在越南战争中应该没有受到太多的空袭之类的，再加上位于大后方远离战争应该发展的是不错的才对，结果就这么全都没有了，战争结束之后越共主席黎笋去视察的时候脸都是青的，不知道是气的还是吓的，另一个领导则是一边看一边哭，可见这些地方被破坏的是多么的严重；3、就算越南的损失是他们公布的，我们的损失也是越南公布的，但是不可否认的是中国具有恢复这些损失的部队的人力和物力，而越南方面虽然也有但是他们付出的人力物力在整个GDP中的比重肯定比中国要大的多，而且从后面来看，在中国人打响之前越南已经陈兵泰国边境了，但是在中国人打响之后越南人再也没有打过泰国的主意了。），在这种情况下越南人基本上是不敢参与进来的。其次，在印度洋印度海军不用太担心中国潜艇的威胁很重要的一个原因在于那里是印度陆基反潜机的巡逻范围之内，而进入南中国海之后就只能借助舰艇编队自己的反潜实力了，而缺少了陆基P3反潜机的强大对潜艇侦查和攻击能力无疑会对编队的反潜能力产生更大的压力，偏偏南海地区的深水区域是十分适合中国潜艇行动的猎杀场，何况还将要面对中国水面舰艇编队和陆基航空兵力的打击，同样对付它们也只能凭借自身的力量，这种情况下想要取得理想的战果是基本上不可能的。而且最麻烦的地方在于就算中国那个时候已经和四国联军开打或者因为什么原因陷入对峙状态了，中国海军的潜艇和航空兵力是仍然可以在南海地区出动的，最多是水面舰艇部队不过来和印度人单挑就是了，而四国海军基本上都将在东海地区和解放军对峙，不太可能腾出兵力支持印度人的，也就是说即使是在四国海军站在印度一边的绝对优势情况下印度海军都无法与中国海军在南中国海来一次战斗，何况是其他时候呢，更不要提印度海军不像美国海军那样有那么多的远洋支援船只了。

但是以上的分析并不意味着印度海军无法给中国造成损害，他们可以不进入南中国海而是在印度洋上对中国的油轮等进行拦阻以达到扰乱中国经济的目的，但是问题在于达到这种目的现在的印度海军足以完成，没有必要订住中国海军不放。那到底是为了什么印度海军竟然会以一个基本上不可能和他们交手的对象为目标开始大力的发展呢？

我个人觉得可以从日俄战争结束后日本海军的行动上来找原因。日俄战争结束后虽然日本海军立下了大功，但是由于日俄战争实在花了太多钱而沙俄基本没给赔款造成日本的国家财政十分的困难，所以开始大规模地裁军行动，而海军也是如此，在这种情况下为了能够得到预算必须要为日本海军再找一个敌人出来，那东亚地区还有谁可以拿来当敌人的呢？沙俄太平洋舰队和第二太平洋舰队已经没有了，英国是日本的盟国，德国占领了青岛而且在日俄战争中为沙俄提供了不少支援，但是德国在亚洲的海军力量基本可以忽略不计，其他的欧洲国家也是如此，在这种情况下唯一一个可以作为假想敌的就只剩下了美国，于是日本海军便把美国作为了大日本帝国未来的威胁，整出了“对美七成论”。印度海军现在的情况也是如此的，周边国家的海军力量无法对抗印度，而印度又不可能以美国英国法国俄罗斯之类的为假想敌，那可以想到的就只有中国了，而比日本海军幸运的地方在于除了印度海军以为印度空军和陆军都以中国军队为假想敌之一，这种情况下印度海军也以中国海军为假想敌简直就是顺水推舟何乐而不为的事情了，不会像日本那样发生陆军想打俄罗斯海军想打英美的情况。

老实说，我们目前要对付的在东海的对手已经很棘手了，在这种情况下实在是无法将印度海军作为我们的假想敌，也不应该将印度海军作为中国海军的假想敌，毕竟一只基本上无法和我们来一场大规模海战的敌人还是不要拿来作为假想敌比较好，毕竟虽然现在中国海军的经费已经不低了，但是还是要好钢用在刀刃上面，专心地对付我们目前的敌人才对，毕竟我们和没有太强大敌手的印度海军不一样，我们对面可不缺实力强大而且对我们态度不友好的海军力量，还是要小心才是。

作者: locklock1 时间: 2010-7-27 13:55

楼主最后怎么绕到中国不应以印度海军作为假想敌了？标题写反了？

[ 本帖最后由 locklock1 于 2010-7-27 13:58 编辑 ]

作者: buliesi 时间: 2010-7-27 14:06

楼主到底想说哪个和哪个
没绕清楚
到底是中国拿印度当假想敌？还是印度拿中国

作者: 小白的天空 时间: 2010-7-27 14:25

印度一直把咱们当成假想敌。这个问题我们很难理解的，但是对他们来说是天生的。因为他们是通过这种方法鼓动印度人，还会在美国与俄罗斯面前显的他地位很高。看我是敌视中国的。他好从中捞取好处。但是印度总体来说不用把它当回事。我们防范的重点还是美，俄。

作者: jusensen 时间: 2010-7-27 17:33

抱歉好像绕的太远了点，我的意思其实是觉得印度海军其实并没有必要以中国海军为假想敌，因为中国海军并不会打到印度洋去，而印度海军无论怎么发展要进入南中国海直接与中国舰队战斗也是不可能的事情，这种情况下印度海军是没有必要和印度陆军和空军一样把中国海军作为假想敌的。

作者: qa11262005 时间: 2010-7-27 17:43

我认为是有必要的印度的实力并没有泰国强大跟美国日本等国家还是有很大的差距他们把中国作为假想敌就像小学生会找一个成绩相当或者稍好的人来比较这样有利于他们的发展的强大可以说中国在某种程度上只是印度的标杆

作者: 艺高淫胆大 时间: 2010-7-27 17:50

不可否认，近几年印度阿三的海军实力有了长足的进步，无论是从装备还是人员的素质，均有了很大的提高。但是中国的海军实力提升也是不争的事实。本人认为，印度阿三是被美、英等西方国家给捧得有点不知天高地厚了，再加上近些年来印度的经济实现了腾飞，心中没有了阿拉伯数字，不懂得中国的古话：三人成虎，以为自己有点能力了，就开始叫嚣了，最近除了美韩军演外，就数他叫的欢了。
由于印度自己研制的核潜舰下水之后，还打算再弄四艘，之所以这样做，就是要使印度海军对抗中国在印度洋不断增长的军事实力形成某种战略平衡。他就是把印度洋视作自己的禁脔，是不允许别人尤其是曾经打败过哦自己的中国人所碰触，也就是他相当的记仇，而且中国的战略目标也掣肘了中国海军的发展，而且印度阿三称霸印度洋的雄心日益膨胀，只要中国和巴基斯坦合作，不管是什么项目都被他解读成是军事合作，中国由于近些年来的高速发展，对外的物资需求量也是大增，利用海上生命线来维系国家经济命脉，而且最近中国和巴基斯坦达成了共建中巴铁路协议，从中国境内的喀什经过红旗拉甫山口进入巴基斯坦，进而延伸到阿拉伯海港，这样一来我国就可以直抵印度洋而不需经过马六甲海峡，这样也就突破了第一岛链，直接就与中东、欧洲、非洲开展业务了，所以，印度人就会以中国当做假想敌，就丝毫也不觉得奇怪了。

作者: lw1030 时间: 2010-7-27 17:59

双方又不在海上又不在一个区域，没的必要的，印度有点杞人忧天。

作者: 偶尔也疯狂 时间: 2010-7-27 18:01

所有的这些基本全是围绕边界领土问题这个中心而已只要边界问题双方努力解决了别的都是浮云

作者: k569614241 时间: 2010-7-27 18:39

世界上没有永恒的盟友，只有永恒的利益。如果可能，印度也可以和中国结成盟友，
但无论怎么样，无论哪个国家，一旦矛盾不可调和，把任何国家作为真实敌人都是可能的，更不用说存在矛盾的国家了。

作者: jiujushi 时间: 2010-7-27 20:27

美国和台湾时不时弄演习我们把美国当假想敌

韩国和美国弄军演朝鲜人把美国人恨上了

乌克兰和立陶宛加北约俄国人直接把导弹树那

话说中国和巴基斯坦天天眉来眼去的你是阿三你不防着中国？

作者: slj21 时间: 2010-7-27 20:55

没办法，印度也不想拿中国当他的假想敌，但是这两个国家天生就不是一道局。

印度独立以来，就在喜马拉雅山下输了一次大仗，而且输的是相当的丢人，当时尼赫鲁是不结盟运动领导人，印度几乎成为第三世界国家的领袖，但是这样一个新兴列强在中国面前被拍的啥也不是，就好比中国乒乓球输给了埃及，损失多少军队另算，关键是输的太干脆，这个面子丢的太大了，直接被拍成二流国家了。没办法让印度政界不对中国怀有敌意。

第二，地缘。印度的首都和重点城市距离中国太近，而且中国地势居高临下，印度却要仰攻。两个国家信仰不同的主义，又有领土纠纷，50年前还开过一仗，防着中国是必然的。就算朝鲜和韩国没有过去的历史，韩国首都距离朝鲜那么近，也得防着北边的邻居。印度海军在这一点上比较nb了，老子能卡住中国的石油通道，怎么样国大，给点经费吧，陆军保不住新德里，我们才有用！

最后，政治需要，一个国家一支军队，总得找个对手，否则怎么提醒自己忘战必危，军人怎么申请经费，国家怎么实现发展和超越呢？就像当年德国要超过英国、苏联要超过美国一样。印度找谁呢，英国？那是自己养父，而且离的太远；苏联？也不接壤，而且关系还不错。美国？关系也过得去，再说明目张胆和美国人作对不是找不痛快么；巴基斯坦？太弱小了，配不上自己的身份。中国最近几十年一直这么拉风，就是他了，就算老子还有无数文盲，就算还有各种内部问题，也要买飞机，买船，买大炮，买潜艇，买导弹，买坦克，时刻准备和中国人拼了。什么？这些武器中国人都能自己生产，那老子就花高价买更好的，起码面子上要比你好。

作者: thy3 时间: 2010-7-27 23:29

不找我们找谁？泥轰？MD？总不能找约翰牛吧~

作者: s-ripper 时间: 2010-7-28 09:22

印度军队的军费开支具体怎样申请不是很清楚，不过大多数国家军队在申请预算时都要师出有名，换句话说，今年准备花上几十个亿买几艘船回来，你要让管钱的那个人知道，这钱为什么要花。总不能告诉政府，海军准备搞几艘军舰，回头拉着大伙一块去钓鱼吧。

印度陆军因为有了中印边战之后，不用申明理由也会获得大把预算去购买武器，但是海军怎么办？没办法同样要以中国作为假想敌，才能拥有合理理由发展军备。就像美国，直到这几年才把中国作为一个潜在威胁，用作增加军队预算的理由。

作者: jimolive 时间: 2010-7-28 09:58

“最后，政治需要，一个国家一支军队，总得找个对手，否则怎么提醒自己忘战必危，军人怎么申请经费，国家怎么实现发展和超越呢？”

slj21兄的这段话是很精辟的，设想下印度海军写报告要钱时该说谁好：
巴基斯坦？巴基斯坦的海军不行，打他们，用不着航母啊。
新加坡，马来西亚，泰国？嗯，这其实是我印度真正想对付的，可不能说出来啊。
美国，俄罗斯？这些目标太大，惹不起。
中国？呵呵，说这个目标不错。能申请很多经费，发展中的大国，中国多发展，我们多向国会要钱。

作者: ghj520 时间: 2010-7-28 13:29

双方领土有争议，而且都是当今发展最快的大国，互为假想敌很正常。

作者: laoyudu7 时间: 2010-7-28 14:08

还是要造航母啊，有了航母，阿猫阿狗们就不会像现在这么嚣张了，阿三也不会好了伤疤忘了疼了

作者: 梦在海澜 时间: 2010-7-28 14:57

生育忧患死于安乐么，对于印度，我们应该全面的看待，不能简单的草率的给与下结论。对于印度，我个人认为应该给于理解，一个发展中国家，发展的很不容易，各种压力的存在，发展的很不易的。
历史原因造就了印度的政治立场，印度如今的悲惨，跟殖民主义的险恶用心是分不开的，他们是值得全世界同情和理解的，我们不能否认，印度对我们国家有些排斥和防御，但我们应该理解。
他所不认可的国家，我们给于帮助，我们跟他的形式上的对头是朋友，必然会让他产生怀疑，他的发展的不宜让他们感觉到我们所存在的竞争关系，所以，他为了自己的发张，比不可少的做一些有争夺的活动，只要不过份，就可以理解一下，但是我们坚决不能容忍他侵犯我们的主权。

作者: byyx002 时间: 2010-7-28 17:16

3楼的说的不错，国与国之间很难出现好邻居的，就像中国农村里经常出现的两户邻居因为宅基地关系而大打出手是一个道理的，国与国之间首先是比划拳头，拳头差不多了才是动嘴讲道理的时候呢，尤其海洋里的资源又那么多，站一座小岛就能多多大面积的海域呀，不得不上心呀

作者: wsx258w 时间: 2010-7-28 19:12

我觉得印度是比较有志气的，而且以后印度称霸南亚最大的制约国就是中国，他这么做也是从印度即便国情考虑

作者: windstamp163 时间: 2010-7-28 19:39

其实，如果我是印度，不光陆军上要跟中国比，海军上要跟中国比，就算空军，天军也要跟中国比。为什么？卧榻之旁，岂容他人鼾睡！新印度自立国之日起，就以一种骄傲的姿态屹立于第三世界国家之中。为什么？它过去是英国人的殖民地，但是通过种种机会在非暴力不合作的基础下，独立起来，尽管它是英国人扶植起来的。而在这种大的氛围下，我相信印度人对于自己国家国力国威的自豪并不亚于中国人对于中国的感情。而这样的条件下，印度人在宗教，政治，经济等多重影响下，对中国怀有敌意是正常的（我没说这对于中国就是公平的）。那在这种敌意之下，中国的每一次行动都会被视为对印度的不轨（疑邻盗斧嘛）。那中国扩建海军，当然会引起印度一系列连锁反应。当然，也不排除西方国家对印度政府的情报诱导所带来的影响。

作者: ot755 时间: 2010-7-28 23:49

阿三一直怕中国找个理由就找回藏南，而且他们还一直和我们支持的老巴不对付.就这样的

作者: ee_wyx 时间: 2010-7-29 00:05

这里关于两国海军的描述，我觉得不在于武器、装备、人员等战斗力的比较，从根本上说是国家军事战略上的对比。诚然，印度海军在印度洋确实难逢敌手，但是中国确实也开始向中东和近东开始进军。通过陆路的输送是一方面，就如文中说的与巴基斯坦的陆路运输合作，但这种方式的弊端是沿途的国家情况过于复杂，运输过程的稳定性和运输数量的局限性，使得中国无法很方便的进行控制。而海洋运输确实有着先天的优势，但中国海军最大的敌人就是美国设置的第一岛链，如何突破第一岛链确实是关键，而至于突破了美国在西太平洋的封锁之后，中国如何在印度洋驰骋，我想并不是难事。因为其实中国早就着手这一工作了，在印度洋沿岸国家中国有自己的“海军基地”（虽然没有正式对外宣称），中国往来非洲、欧洲的商业航线和船运公司本来就是中国海军的预备梯队，而他们拥有的港口也是海军的临时停靠站，所以印度海军并不会太去招惹中国海军，因为一旦中国海军有冲出第一岛链的实力的话（能独立击退日韩台海军，将美国其他地区援军挡在第一岛链之外，完全无视东南亚各国），我想就是2倍实力的印度海军也不可能是中国的对手。同时，这也进一步说明为什么中国海军成了印度海军的假想敌，因为第一岛链绝对不是中国最终的目的，它只是一个起点。

作者: WPSGOD 时间: 2010-7-29 00:47

15楼说的对,不拿我们拿谁啊.不然他的军队怎么来钱发展.

作者: boss33411 时间: 2010-7-29 08:52

边界问题有那么容易解决吗？只是将来有可能爆发小的冲突

作者: chc1128 时间: 2010-7-29 09:36

你的标题和你的内容怎么正好是180度的改变啊！快点改改吧，离题了

作者: jusensen 时间: 2010-7-29 10:45 标题: 回复 28楼的帖子

我觉得并没有离题啊，虽然中间有些地方扯的远了一些。
我就是通过各种分析最后的结论是印度海军并没有必要以中国海军为对象进行扩军计划，因为印度海军不会跑到南海去和中国人打，而中国人也不会跑到印度洋去和印度海军打，所以完全是可以不管中国海军的扩军计划而按照自己的步调发展的。看看最近的几个海军计划的大单，明显花了实在太多的冤枉钱了，无论是从俄罗斯购买航母还是从法国购买潜艇都被坑的很惨，而那些钱如果用来购买可以抑制中国海军唯一可以在印度洋造成威胁的潜艇战力的陆基反潜机的话是可以购买相当的数量从而使本来就在印度洋地区立于不败之地的印度海军在印度洋的优势变得更加明显，但是印度海军却偏偏把钱花在其他的地方浪费掉。

作者: mmmm_11111 时间: 2010-7-29 11:21

印度海军什么时候在印度洋是第一？除了北冰洋，在各大洋实力第一的都是美国，印度想控制印度洋，因为印度从来都认为自己是大国，跟中国一样。发展海军总要有个理由，总不能说对付美国吧，那还怎么跟美国买武器呢。所以找中国做假想敌就很正常了，别以为几个大国都心甘情愿跟着美国走，有点实力的都不想跟着别人屁股后头转，巴西，阿根廷一样有野心，只不过平时不表现出来而已。

作者: romcj 时间: 2010-7-29 14:08

印度无稽之谈实力在强也不可能的不要以为中国海军实力很差

作者: shuang-jiang 时间: 2010-7-29 15:49

有点长。好不容易看完了。觉得印度的条件要比中国的条件好多了，地理位置好，资源丰富；耕地资源多，人口食品的压力相对小一些。社会政治条件楼主也说了。要比中国好很多！

作者: yqq81120 时间: 2010-7-29 15:59

呵呵，阿三也是所谓的民主国家，没有天朝当假想敌怎么骗银子

作者: sizhuqianshan 时间: 2010-7-30 08:34

中印边界问题主要的战力以空陆为主,好象海军用途要少一点哈

作者: skyzerotang66 时间: 2010-7-30 08:47

有点混乱。不过这些都要建立在领土上菜可以而且现在只会笑冲突不断大冲突没有~

作者: 火电厂1 时间: 2010-7-30 09:30

不把中国当敌人难道把美国当敌人？要是美国生气了把它灭了咋办？中国敢吗？最多抗议抗议就完事了。

作者: chenaoe 时间: 2010-7-30 13:11

非常有必要啊,中国南海岸线都快到人家的家门口,不提放不行啊

作者: 秋水2009 时间: 2010-7-30 13:13

我们和印度最核心的问题是领土问题，其他海洋什么的都是次要的。

作者: zhaoxuas2009 时间: 2010-7-31 14:03

一个国家可以把任何一个国家作为假想敌，因为没有永远的盟友，只有永恒的利益

作者: xredwolf 时间: 2010-8-2 16:40

三哥当年可是是吃过亏得，据传说八九十年代还一心叫嚷道要把当年那个师拉出来重新较量下，再个说，他没本事和胆量和霉国较量，只能拿我们比较了

作者: qjyvqc 时间: 2010-8-2 17:03

我觉得印度拿中国来当假想敌真的是玩笑开大了,因为中国一不打他,二不闹他,他就来这套,而且世界上威胁印度安全的国家不是中国,而是那些发达国家

作者: 睡到天亮 时间: 2010-8-2 17:51

印度把中国作为假想敌很多时候是为了从皿猪世界捞好处，所以处处抢着出头，摆出一个遏制中国非我不可的摸样。至于假想敌，中国海军的假想敌一直以来都是美国navy，印度还要翻一页才到呢。不是说轻视印度，而是如果因为一点杂音而偏离的原来的目标就不好了。

作者: hubaw0 时间: 2010-8-8 13:28

-我就弄不明白，印度现在老吧中国当假想敌有意思吗，自己国家也不好好的建设，弄的新德里和的中国的二线城市似的。基础设施太差。三天两头的出个事故。看中国弄什么他也弄，你也的有这资本财行。造了个破坦克用了快30年，还没有自己的主要部件。整个是万国造。你那什么和中国对抗。

作者: 天生水 时间: 2010-8-8 17:22

印度和中国是世仇了，一时半会是改善不了，你看现在中国多么支持巴基斯坦就知道了，这个样子，印度能不把中国当成假想敌吗。

作者: sxd_sunny 时间: 2010-8-8 20:11

今天的印度海军，就是当年的印度陆军！还有我们把手都伸到印度洋开万国海军博览会了，印度还不把我们设为假想敌，那也太阿三了！我们当然不用把印度海军设为假想敌，我们的假想敌是米军，印度海军只是米军的皇协军而已！

作者: front695 时间: 2010-8-8 20:41

印度洋是印度的大门口，现在大家对海权如此重视，印度没有道理不建设一支强大的海军，以增加印度洋的控制能力，我们中国海军要维护国家领土、要保护中国贸易通道不受封锁、要维护中国海外经济外交利益，势必要求加强远洋作战能力，建设一支蓝水海军，把触手伸到印度洋，也是顺理成章的事，这里是通往海湾石油的大动脉，是运输非洲矿石资源的大动脉，不能被他国掐断。拥有保护的能力，这就是国防。

作者: ooopppuuummm 时间: 2010-8-8 21:08

双方领土有争议，而且都是当今发展最快的大国，互为假想敌很正常。

作者: fghvan 时间: 2010-8-8 22:29

印度跟中国中间由于西藏问题，导致2国处于互相防范的状态，这可以理解，但海军以中国为敌就有些搞笑了，中国海军跟印度海军交战的可能基本没有，距离太远，中间又没有军事基地，非要说的话，只能理解成印度要找个对手来扩大规模，美国，俄罗斯，英国，法国都不好得罪，人家毕竟是“民主国家”老大哥，那就只好找“专制国家”的代表中国了，这样最安全，就像在我国，非要找个国家骂的话，就骂日本，绝对安全！

作者: knight1302 时间: 2010-8-8 22:56

印度拿中国做假想敌那是正常的，毕竟他的老大美国现在正和中国在较劲，他如果不显示一下对老美的忠心，以后还怎么拿好处呢，更何况他本身就和中国有牙齿印，总要防患于未燃啊

作者: z9008383 时间: 2010-8-9 12:18

我觉得楼主该把标题改成论中国在南亚和印度洋如何牵制和抗衡印度比较合适

作者: qiangqiangfang 时间: 2010-8-9 18:03

中国军队没有一种武器是针对印度而研发的，中国军队从不以印度为假想敌

作者: hoho9 时间: 2010-8-10 00:08

我很同意楼主的看法，不过提出一点小疑问，印度发展海军真的和中国有关吗？这个不我不清楚。
我只是觉得，印度发展区域军力绝对的海军，战略是没错的，不过好像也是发展的过头了。一个国家拥有航母就跟现在中国人拥有汽车一样的概念，买的起，但是油费、保养、维修很贵。很多人就是养不起汽车才没买的。
印度弄了两艘航母了吧，这个日常的保养得花多少钱啊，又没打仗，绝对是笔不划算的买卖。中国一直以来没造航母也有这种不划算的心思在里面，每年花好几个亿去养航母还不如用在发展经济上。当然，现在国家有钱了，感觉可以养得起了，估计造的也差不多啦。
假如中印开战，中国肯定从陆地上一鼓作气干掉印度，没事还让军舰绕过大弯过去挨打啊，又没补给的。

作者: 冰水烫人 时间: 2010-8-10 00:21

费了很大的功夫拜读了楼主的大作，受益非浅，印度这个国家一直想超中国，但很难，这其中有美国的因素。

作者: wohuangdong 时间: 2010-8-10 10:41

印度和中国较劲不是一天两天的事情了，印度洋位置的重要性决定了印度必须发展其海军，印度要成为国际大国他肯定要穷兵黩武的发展军力。按楼主的意思中国海军无须将印度海军做为潜在对手，我不赞同，现在的世界是海洋的世界，中国的经济发展离不开航运，印度洋就是咽喉，中国若是不发展自己的海军就是意味将自己的咽喉交给别人来控制，中国必须发展自己的海军力量，把能威胁到自己海上通道的武装都看成自己潜在威胁，只有自己军事发展了才能保证别人不敢打你，才有真正的和平，把别人看在潜在的对手，并不是把别人看成是自己的死敌，并不是一定要去打这个潜在的对手，只是居安思危，要知道忘战必危。

作者: jusensen 时间: 2010-8-10 13:30 标题: 回复 55楼的帖子

我在描述的时候用的是“假想敌”而不是“潜在对手”，一般来说，一个国家将另一个国家视为“假想敌”的时候就是准备将对方作为下一场可能爆发的战争中的敌手了，比如日本明治维新后就将中国视为了他们的假想敌，而在打败了中国之后又将在东亚地区和他们争夺势力范围的沙皇俄国视为了假想敌，而在打倒了沙俄之后海军和陆军分别将美国和苏联中国当作了他们的假想敌。日本人对于这些假想敌的研究和准备工作是非常充分的：当清朝水师前往日本长崎访问的时候日本海军的高级将领亲自到港口附近观察北洋水师的军舰，不断地派出间谍进行各种情报的搜集；对于沙俄的情况也是类似的，在战后一位当时的日本海军高级将领在给海军学校的学生讲课的时候就说了，赢下日俄战争百分之四十靠的是纯粹的运气，而另外百分之六十靠的是自己努力得来的运气；对美作战的准备工作则是海军从很早就开始了，还弄出了一个好像我们国家政治纲领的“对美七成论”来。

印度海军肯定是中国的潜在对手没错，但能不能上升到假想敌的程度呢？现代战争中在没有制空权的地方就没有制海权，而无论是印度海军进入南海还是中国海军进入印度洋都是无法从对方手中取得制空权的。我们在对方领地能做到的都只是打一棍子就跑，我们派潜艇出去打两下，他们拍航母来轰炸一下我们在南沙的礁石，也就是这样的程度了，而这种程度的战斗以南海舰队的实力足以对付了。简单地说就是越南、马来西亚和菲律宾都是可能成为中国海军的潜在对手的，但是能把他们作为中国海军的假想敌吗？满足于太低的标准不好的。将对抗印度海军的入侵作为南海舰队的一个发展和作战的目标就好了，上升为全国海军的发展目标就有些过头了。

我们海军的假想敌应该是更接近也威胁更大的东西也就是以美国第七舰队为首再加上日本海上自卫队、韩国海军以及台湾海军的联合海军力量，这股力量的威胁程度可是比印度海军要大的多得多，因为和一进入中国领地就会丧失制空权的印度人不同，这支海军力量甚至不用航母的支援就可以和中国海军战斗因为黄海和东海都是在这支海军力量的陆地空中力量的打击范围之内的，所以他们才应该是我们中国海军的假想敌而不是印度。

[ 本帖最后由 jusensen 于 2010-8-10 13:32 编辑 ]

作者: edyuan 时间: 2010-8-10 16:08

印度其实一直很瞧不起中国，认为他们才是亚洲大国，可悲呀。

作者: andyandyandy 时间: 2010-8-10 23:00

56楼的话很有道理，但是有点问题，还是方向反了！其实这个话题应该换一下就更有意思了：印度以中国为假想敌，结合56楼的话，就明白了，印度是真的想和中国掰掰手腕，但何时是个机遇问题！
其实我军一直都期待与印度一撞，军人以功勋为生命！这现在成了共识！
关于中国支持巴基斯坦问题，有些人说反了，中国是因为察觉到印度的威胁才支持巴基斯坦的！并不是中国支持巴基斯坦印度才敌视中国！当年中国确实把印度打惨了！两国恩怨绵延啊!
现在印度的心态也很有意思，排外又学习外国（尤其是中国），我国对印度使用了很多手段下了很多功夫，威胁当是题中之义！

作者: att 时间: 2010-8-11 16:48

其实印度一直把中国当成假想敌，最主要的还是因为在经济利益上的原因吧，印度的发展速度确实很快，它一直认为它前面的中国会挡住它，所以在什么上面都要与中国相比，还是利益的原因啊。

作者: 人尔女马 时间: 2010-9-8 21:13

我认为是很有必要的，印度老是在中国边界搞小动作，而且老在买美国的武器，所谓有备无患，我觉得是有必要。

作者: aisini0000 时间: 2010-10-5 21:13

印度也是美国的走狗。不把中国当敌人。还能把日本当敌人吗

作者: demonhawk 时间: 2010-10-6 00:53

小啊三还想跟咱们硬硬我看是自不量力啊，现代战争科技是一种实力金钱也是实力啊！

作者: CSD19860210 时间: 2010-10-6 15:45

为什么双方不能互相成为假想敌呢？对印度而言，称霸印度洋一直是的它的雄心。而对中国而言，来自新兴资源地非洲的航运都要通过印度洋和南海，就算利用东南亚国家或小巴绕开马六甲，印度洋的威胁依然是绕不开的

如果放弃争雄印度洋，非洲、欧洲到中国的海运如何保障安全？那里离本土可是远得很。相比之下，比较靠近本土的南海算是相当容易征服（政治或军事）的了

作者: applicantion 时间: 2010-10-6 15:57

意义不是很大，中国海军到达印度洋还不知道哪年呢，重心肯定在太平洋

作者: xiaoniu12345 时间: 2010-10-6 22:12

印度和中国的军力没有可比性，差距太大了，就像中国和美国比一样。但要发展自己需要找一个强大的假象敌。仅此而已。

作者: 由来有望 时间: 2010-10-6 22:35

印度是个大国，可是人家不认可，所以天天咬中国，以图大家认可。

作者: lucifer~ 时间: 2010-10-6 23:09

印度洋存在着中国重要的能源通道，中国海军进入印度洋是必然，跟印度海军的交锋也是必然

作者: 超级好色的小鬼 时间: 2010-10-6 23:42

就可预见的未来中国海军与印度海军发生激烈冲突的可能性不大，甚至说句老实话就两国的地缘态势而言，只要印度调整好心态，两国发生激烈冲突的机会都不大，不过三哥是不会甘愿做小的

作者: guiyang 时间: 2010-10-7 00:02

呵呵，民主国家嘛，选票大于一切，总要设个假想敌来忽悠选民撒

作者: rain168168 时间: 2010-10-7 00:44

中国被别人当成假想敌尤其是印度这个国家很好理解，首先是因为地理的原因，其次是因为边境问题!在说有印度这个假想敌也不错，至少让那些醉生梦死的国人能够看看现在表面和平的下面还有重重危机！

作者: zz1yhm2 时间: 2010-10-7 14:32

印度以我国海军为假想敌，也可以理解的．近年我们的海军出现在印度洋是让印度感到非常惊恐的，印度洋在印度人的眼里是，印度洋是印度人的海洋，他们把它视为印度的内海．同时中国与印度有根深蒂固的边界纠纷，使印度在各方面都以中国为假想敌．在军事，在经济发展上，在航空航天领域上都是这样的．但印度无论在哪面与我们为假想敌，对他们来说都是一件痛苦的事情．印度的军备大多为外购产品，他们的潜艇，驱逐舰等．这就使他们的装备的核心技术不掌握在自己的手里，在战时是很可能受制于人的，而我们这几年的军工大发展，使我们在一些核心装备上的核心技术都是我们自己研发的，这样如在战时我们是有主动权的．其实印度以我们的海军为假想敌是用不着的，我们在海上与印度没有领土的纠纷，海洋也没有相连之处，我们在战略上的出海口应该是在我们的巴基斯坦朋友的那里．另外，印度为了扩张海军还要进行大量的投资，海洋是贵族的军种一般的国家是不大肆扩张海军的．印度的GDP每年很大的比重都投入到了，军备的建设当中，可是他们没有想到国内还有一大批贫困人口呢．

作者: magicddj 时间: 2010-10-7 15:00

他莫名其妙，他想做亚洲第一甚至世界第一，中国又是他的绊脚石。

作者: ukkarl123 时间: 2010-10-7 15:24

世界上各个国家都会当别的国家是假想敌，这个很正常，因为国与国之间只存在着利益关系，当他们缺少的时候开战就是一种可能性

作者: yezizhu007 时间: 2010-10-7 15:48

其实印度海军以中国海军为假想敌，是害怕的一种表现

作者: aili10aili 时间: 2010-10-7 20:39

楼主根本不明白啊。

海军的历史，就是一部充满血和泪的讨钱史。

任何国家的海军的敌人都是国会，任何国家的海军的假想敌都是要钱的工具。

作者: sdsriver 时间: 2010-10-7 21:29

由于印度的自身民族问题他们需要依靠这种方式不断的用这种看上去很可笑的方法来激起自己国民的觉悟至于他们的海军这就很好解释了很浅显的道理：

哪国海军不要钱？哪国海军不想多要点军费？哪国海军会因为近处没有敌人就把军费让给陆空两军和民政？

如果印度海军不以中国这个老冤家作为假想敌还有谁能充当他的对手？巴基斯坦？人家听够了巴基斯坦的主要民族在印度的人数蔚为不少人家虽说政治层面有仇但是国民不至于太过激动至于中国对他们来说就容易用多了
“中国要将印度亡国灭种”“中国X军鄙视印度X军”很容易民族情绪就起来了
不用简直是暴殄天物浪费啊
这就和中国对日本那情绪不用就真是浪费了（虽说我们没作孽但是阿三就是抓住我们不放把对印反击战当作奇耻大辱）
而且天朝跑到索马里护航还有突破第一岛链什么的都被他们不断夸大成为印度勇士们要争取到国民自由的战役中的最终BOSS

所以说不是又没必要的问题是没有选择了
难道你能指望他们去树立伊朗这么一个大敌？还是说要去索马里为世界人民护航？那也太勉强了吧
中国威胁论神理论啊可以说是阿三和其余小国海陆空三军要军费的神器

除非中国达到美国那高度军事高度发达爱打谁打谁那才有有无必要的说法

作者: 浪子回头金不换 时间: 2010-10-7 21:36

阿三纯粹是吃饱撑着了
中国和它只不过有陆地边界而已
用得着这样？

作者: nabmnb 时间: 2010-10-8 00:20

就印度那个地理位置,周边国家的实力.
它不拿中国当假想敌的话,就只能往西开,打打海盗了.总不能和美国人较量吧.

作者: a8613018 时间: 2010-10-8 12:27

中国和印度关系源远流长，我们的文化也受到了印度佛家文化的影响，两国关系如此恶略是什么原因呢？有人说是为了藏南地区，其实这只是表面矛盾，主要原因是巴基斯坦，原来巴基斯坦是和印度是一个国家。我们却支持巴基斯坦，如果你是印度人，你会喜欢中国吗?但是印度变成今天这个局面却是英国人留下的，细细一想，你会发现今天亚洲国家所有的矛盾都是欧美列强有意制造的。亚洲的不团结当然是他们愿意见到的。

作者: aisiufo 时间: 2010-10-8 12:38

中国海军是出了名的弱，印度也在海军上找点优势啦！

作者: jqpzh 时间: 2010-10-8 14:23

一个全国50%贫困人口的国家还总是想和我们国家比这比那,笑话的很啊

作者: ooozylooo 时间: 2010-10-20 20:22

呵呵选对手也要选个能成为对手的阿三周边除了中国还真的找不出来像样的了

作者: betaknight 时间: 2010-10-20 23:34

就凭两国的gdp以及军费比重而言，阿三玩军备竞赛是赢不了天朝滴

作者: 175203592 时间: 2010-10-20 23:46

2楼说的很有道理，因为中国的发展给予印度很大的压力，毕竟大家都在这片地界上混，印度有总想超越中国，所以把中国当假想敌，实在再正常不过了。

作者: sbzhongdesb 时间: 2010-10-21 09:17

印度曾今被中国羞辱过很多次，这个国家也只有以中国为假想敌了，没有别的合适的目标啊，欧洲，美国，日本，貌似都不沾边吗！

作者: mkkyaoo 时间: 2010-10-21 13:04

肯定有必要印度从中印战后一直对中国敌对我相信中印必有一战很可能打核战

作者: 05584887732 时间: 2010-10-21 15:29

中国和印度的矛盾主要还是在边境上，其余的都是次要的。

作者: RP守恒定律 时间: 2010-10-22 12:55

没办法，谁让中印开过战呢？而且中国现在在世界上要比印度招风，这么好的靶子是不可能不利用的，但印度海军的目标是控制印度洋（这是他们自己明确声明的），所以，别看他们现在闹得很欢，但美国不会这么轻易放过他的，始终在暗地里关注着他

[ 本帖最后由 RP守恒定律于 2010-10-22 12:58 编辑 ]

作者: styb811825 时间: 2010-10-22 14:13

印度已经不是当年的印度了，但中国也不是当年的中国了，大家都进不了，印度要知道他是被利用的，他只是别人的一颗旗子

作者: wwy1108 时间: 2010-10-22 19:34

在一个大洲里有两个超级大国两个国家的总人口又占到世界人口的一半了离得这么近。所谓一山不容二虎互相看成假想敌很正常

作者: xpeng208 时间: 2010-10-22 20:02

印度那德行除了能叫唤以外还能干啥，就阿三家那几条破船，印度洋逛逛也就算了。

作者: wld9536 时间: 2010-10-23 23:09

要知道印度什么都要和我们争，军事，经济，地区影响力，还有入口总数！

作者: 经典一刻 时间: 2010-10-24 02:37

我看是印度的陆军比不上中国的陆军所以就想用海军来做假想敌

作者: lovefehu 时间: 2010-12-31 16:31

每个国家都有自己的假想敌这样才能有发展的方向至于印度和中国的冲突以及在地理诶之上的争端这是一定的

作者: linshis7621 时间: 2011-1-1 14:18

搞军备建设没有假想敌就等于生活没有目标，整天浑浑噩噩的！环顾周边，还有比中国更好的靶子嘛？

作者: lukeluke 时间: 2011-1-1 17:46

这也就是个借口，不然阿三明摆着说要统治印度洋，几个大流氓不算，沙特，南非，澳大利亚，印尼，巴铁，都会耿耿于怀。正好，列强害怕中华复兴，阿三借梯上楼。不过，扬基佬也不是傻蛋，几次军购都是暗藏杀机，欢迎中国海军巡航也是个楔子。

作者: kenoo7 时间: 2011-1-1 18:36

非常有必要，因为印度这样做，中国就会时刻感到危机感，这样才会让军工技术得到更大的飞跃

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