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标题: 做真相党的真相党，关于那个“七十年过去了，有几个中国人知道?”ZT [打印本页]

作者: oskarlre 时间: 2010-4-27 23:25 标题: 做真相党的真相党，关于那个“七十年过去了，有几个中国人知道?”ZT

题目：课本骗了我们七十年了

吐槽音：2010-1949=61呢。无奈男：跑得快一点时间就会变慢啦。

七十年过去了，有几个中国人知道?

吐槽音：知道啥？激愤男：收声！

七十年过去了，有几个中国人知道同盟国二次大战中国战区最高司令是蒋介石。

吐槽：中国战区最高司令蒋介石因为拒绝配合盟军正面战场而被盟友史迪威将军骂成“Peanuts”...

七十年过去了，有几个中国人知道在内战中“恶贯满盈”的“中美合作所”在抗战中是盟军重要的情报机关。有几个中国人知道被影视作品塑造成恶魔的张灵甫是抗战名将，曾经在抗战中丢了一条腿。 (在然后的“解放”战争宣传中，这条丢掉的一条腿又自己长出来了。)

吐槽：盟军重要的情报机关中美合作所在抗战后就摇身一变成为了集中营，还好意思拿出来说么...杀妻名将张灵甫的尸体照片，百度就能搜到，几条腿自己数。人家杀妻名将只是右腿受了伤走路有点跛，不要随便截掉别人的腿啦。另外，杀妻名将抗战时候只是个团长而已，抗日名将是他的上司51师师长王耀武。（谜之吐槽：没有听说过这个男人呢。无奈男：他投降共军了，不纯洁了）

七十年过去了，有几个中国人知道抗战中唯一全歼日本师团的战役-万家岭大捷。有几个中国人知道歼敌13余万人的三次长沙会战。

吐槽：国共两党加起来，8年抗战中从来没有完整打掉过一个日军师团编制，这是整个盟军内的著名笑话，国共就谁也别说谁了。“万家岭大捷”，凶猛的国军第4军，第74军，第66军，第187师，第91师，新编53师，第142师，第60师，预备第6师、第19师，第139师（一个旅），新编15师（一个旅），一共十万余人围攻日军一万两千人的106师团，打掉了日军4个团，日军两千余人突围。这也算“全歼”……好吧，的确是中国人最接近全歼日军师团编制的一次了。吐槽不骗人，不信自己看：http://zh.wikipedia.org/zh-cn/万家岭大捷

三次长沙战役么……国军是宣传的很响啦，日军方面的战报看看就是普通的接触战而已。第三次长沙会战国军宣布自己伤亡3万人，歼灭日军5万7千人。日军的统计是伤亡6000人...嘛，不说也罢，英勇的国军在长沙一次大捷，两次大捷，三次大捷，大捷个没完没了，结果长沙居然在1944年被日本人占领，正应了重庆流传的那个笑话：“国军再大捷下去就没有地方继续大捷了。”对了，说到长沙，七十年过去了，有几个中国人知道“文夕大火”是怎么回事……

七十年过去了，有几个中国人知道被吹的神乎其神的平型关大捷是平型关战役的一部分，而平型关战役又是太原会战的一部分，没有国民党第二战区的配合，哪来的所谓“大捷”。据日方史料，中共大力宣传的平型关“大捷”，日方死伤约几百人。后来的百团大战主要也是破坏日军的交通线，死伤日军和伪军加起来仅5000人，（CP说日军阵亡50000！），彭德怀还因为这次战役后来在庐山会议被毛打到，原因之一就是说他当初搞百团大战时不遵守修生养息积蓄力量的策略，暴露的共军的实力！

吐槽：还好意思说么……没有中共军队配合，国军几个战区从开战居然就没打出一个像样的胜仗，不得不把林彪伏击日本运输队和小护士的战果宣传成“国民革命军首次大捷”，共产党也无奈啊，归了国民革命军的编制，只好跟着政府宣传呗，虽然政府不发军饷和补给。百团大战从开始的那一天直到现在，将近70年中争议一直都很大，争议的具体内容远不是老毛老彭两个人这么简单。嘛，扯多了会被封。

七十年过去了，有几个中国人知道抗战中被日本人认为仅有的两次中国军队的勇猛程度要超过自己的战役之一的桂林保卫战（另一次为昆仑关战役日军第5师团被中央军第5军击败）。

吐槽：勇猛就过奖了，这是整个一号作战里国军唯一一次居然没溃逃，的确令日军大吃一惊。从河南一路打到广西，日军一个小队就可以击溃国军一个团，惯出毛病来了，一路打到广西才第一次碰到敢还手的。（谜之吐槽：再溃就要溃到海里了吧……无奈男：不要提，不要提）

七十年过去了，有几个中国人知道随枣会战中士兵以血肉之躯与敌人坦克相搏斗，官兵竟攀登敌人的坦克之上，以手榴弹向车里投掷，作战之勇敢与牺牲之壮烈，笔难尽述

吐槽：有啥办法，缺反装甲兵器，只好这样反装甲了呗，总不能就让路让它开过去。共军打日军坦克，日军打美军坦克，都是这么打的。直到10年后共军在朝鲜歼灭英军坦克营，仍然还是采取这种俗称“揭盖盖”的战术。

七十年过去了，有几个中国人知道抗战期间战线最长的会战－武汉会战。有几个中国人知道在武汉曾经上演了一场规模仅次于英德伦敦空战的武汉空战，有几个中国人知道宋美玲女士为鼓舞官兵士气五次赶赴武汉前线差点被日本人炸死。

严肃的非吐槽：
伦敦大空战：
英国皇家空军损失：飞行员1956名战斗机1023架轰炸机376架海岸巡逻机148架
德国空军损失：飞行员2500名战斗机873架轰炸机1104架

规模仅次于伦敦大空战的武汉空战（国军统计）：
苏联志愿航空队损失：战斗机12架
日军损失：战斗机轰炸机共21架

吐槽：第一名和第二名的差距好大呢...（谜之吐槽：为什么还有奇怪的人混进来啦！）嘛，所以说中华民国就是一个茶几么，自己的大捷要靠苏联人来打。啥？国军的飞机在哪？问宋子文吧，哦，还有差点被炸死的“宋美玲”（共产党的课本上居然写成宋美龄，简直就是太无耻了，什么都要捏造呢）以下纯引用哦，我什么都不知道，随机按了ctrl V而已：“那么，巨额的购机款哪里去了？据后来台湾书刊记载，宋美龄认为，世界各国飞机制造业发展迅速，型号日新，性能月异。一种飞机问世不久很快就会被另一种更新型的飞机所取代，这样岂不是买不胜买。要说自己造飞机，当时航空委员会下属有两家飞机制造厂，一个在杭州，一个在南京，生产“羊城”、“复兴”飞机。宋美龄认为国产飞机不及正宗的外国货。这也确是实情。凭着她对世界市场的了解和中国军队的需要，宋美龄提出了既不自己造飞机，也不马上买飞机的主张。她认为最好的办法还是把钱全部存到银行里生息，到了必要时再买也不迟。因此，宋美龄自作主张地把空军的大笔军费，连同老百姓捐献的大笔航空救国专款统统存到了香港银行里。” 后面还有一段是主妇理财必然失败的证明，想看的童鞋自己百度下……

七十年过去了，大家只知道毛泽东的论持久战，却不知道在他之前已有不少人提出过类似的理论，其中就包括蒋介石（31年）和蒋百里（36年），毛只是借鉴后加以改进（38年）。

克劳塞维茨：都是借鉴改进我的！(1808)
孙子：LS你丫还是借鉴改进我的呢！(-500年)
韩*人：都是我们的！(-12亿2千万零5年)

七十年过去了，也许中国人从来就没有认真的想过为什么作为中流砥柱的领袖在抗战期间除了一篇论持久战和几次讲话外几乎没有其他作为。他从来没有上过一次抗战前线，从来没有直接或间接的指挥过一场对日作战？（说的漂亮不等于做的漂亮）

真好用：
七十年过去了，也许中国人从来就没有认真的想过为什么作为盟军中国战区最高司令官的蒋介石在抗战期间除了一篇庐山讲话和几次其他讲话外几乎没有其他作为。他从来没有上过一次抗战前线，从来没有直接或间接的指挥过一场对日作战。（说得漂亮不等于做得漂亮）（谜之吐槽：咦，你写的和原文有微妙的差别呢。无奈男：因为原文“得”“的”不分，标点也乱用的 ~茶~）

七十年过去了，也许美国人从来就没有认真的想过为什么作为美军最高领袖的罗斯福在抗战期间除了了一篇炉边谈话和几次其他讲话外几乎没有其他作为。他从来没有上过一次抗战前线，从来没有直接或间接的指挥过一场对德日作战。（说得漂亮不等于做得漂亮）

七十年过去了，也许英国人从来就没有认真的想过为什么作为英军最高领袖的丘吉尔在抗战期间除了了一篇“我们永不屈服”和几次其他讲话外几乎没有其他作为。他从来没有上过一次抗战前线，从来没有直接或间接的指挥过一场对德日作战。（说得漂亮不等于做得漂亮）

七十年过去了，也许俄国人从来就没有认真的想过为什么作为苏军最高领袖的斯大林在抗战期间……噢不对，他没上过前线，但是前线上过他，在那德国人打到莫斯科郊外的晚上……

七十年过去了，在大陆的主流媒体和教科书上没有把抗日战争的所有战役完整的介绍过一次，甚至连起码的大事记也没有。

眼镜先生：中学历史课本的大事年表在书的最后几页。看课本要仔细啊，别以为最后几页就可以不看了，下次考试一定会出啦！

七十年过去了，有几个中国人看过日本的投降书？难道就是因为上面写着大日本皇军向国民**投降向蒋委员长投降之类的字眼？

吐槽：到处都是啊，想看的话去看就是了，百度图片搜索“日本投降书”，一搜一大片。又不是色情图片，说得好像稀有资源种子似的。

七十年过去了，有几个中国人知道8月15日对这个百年来饱受屈辱的国家意味着什么？

香港地区的抗战胜利纪念日。大陆和台湾的抗战胜利纪念日是9月3日，日本向中华萌国国民政府正式投降的日子。

吐槽：1955年“中华民国政府”因为与日本国关系改善，将抗日战争胜利纪念日改名为“军人节”，沿用至今……嘛，不提也罢。

七十年过去了，也许我们自己对那场战争都已经遗忘的差不多了。在一次纪念抗战六十周年的访谈节目中中央台邀请到了几位飞虎队，那几位老飞机员显然有点 “不识时务”，大谈特谈当时怎么与国民**和国军合作抗日的，说的是口若悬河，激情澎湃，丝毫不顾忌中国执政党的脸面。也许是谈的太多了，于是主持人插话，问他们当时有没有听说“延安”“*”和“毛泽东”，那些傻了巴几的美国老兵一个劲的摇头，场面有些尴尬。这个节目在中央九套播出过，看过的朋友应该都清楚。不知道大家是否记得白严松在台湾访问连战时的情景，当连战谈到抗日的时候紧张的气氛再次出现，我们的小白拼命将连主席的话头打住，场面甚是好笑。我想问一句：难道抗战的历史真相就真的那么可怕？真会威胁到政局的稳定？如果真是这样的话，恐怕我们过去的宣传真的是有“问题”了。

中宣部：不是让你剪掉嘛！
CCAV：我剪掉了呀！
中宣部：那他怎么看到了！
CCAV：他有透视黑历史程度的能力！

七十年后的今天，大多中国人只知道平型关、百团大战，卢沟桥、台儿庄、再加上南京大屠杀，要知道这几场的作战都是中日战争中的次要作战，甚至连会战都谈不上。假如中国人自己都搞不懂抗日战争的历史的主流与重心，日本人当然也就乐得敷衍混过了。假如中国只靠「麻雀战争」、「地道战」、「地雷战」来对抗日本的大军，中国哪里会有出席开罗会议、发表波茨坦宣言、成为联合国创始四强、以及安理会常任理事国的地位与资格脑海里突然浮现出去年诺曼底纪念仪式上佩戴着勋章，意气风发的二战老兵台儿庄、卢沟桥难道中共也宣称是自己打的了么……貌似还没有这么不要脸。

是啊，国军打的会战多壮大啊，1944年日军都已经被罗师傅推得快要装死青蛙了，居然国军还能打出豫湘桂会战这样的奇葩，多牛叉啊。联合国创始四强，多牛逼啊，虽然副总裁汪镜薇带着一半的中常委跑去日本投降了。

顺便一提豆知识：萝诗芙为了在生徒委员会里彻底压制苏怜势力才坚持要把中国塞进去……邱洁尔大人一直认为让苏怜进生徒会是第一大笑话，蒋洁诗进生徒会是第二大笑话。所以，真诚地感谢委员长萝诗芙大人吧你们这些愚民~

究竟是什么使我们一次次把阶级矛盾凌驾于民族矛盾之上。难道所谓的“意思形态”真的能把中国人的心理扭曲到如此地步.往者虽已逝，来者犹可追。那些国军的抗日老战士应该得到尊重，哪怕是迟到的尊重。这份记忆属于他们，也属于这个国家，属于这个民族，属于子孙后代。但我们错过了，错过了最后弥补遗憾的机会。也许是出于某种压力或心理，对那场战争我们正在遗忘，而且是有“组织”的，有“选择性”的集体遗忘。

对于“是什么使我们一次次把阶级矛盾凌驾于民族矛盾之上”，问问一号作战期间自发协助日本军队攻击国军汤恩伯部的河南省农民兄弟，他们感触最深。“水旱蝗汤”，那可不是说说而已的。

七十年过去了，我们都应该扪心自问一下.

抒情部分不吐槽，谁爱扪心就扪吧。

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我不知道"抗日行为历史不宣传" 是哪里来的,只能说我初中时候历史考98分的时候上面说的东我都知道.... 期末考试题都有雅尔塔,开罗三巨头都有谁 ..另外, 我觉得信原文的人如果当年倘若好好学历史，何至于今天不知在哪看了些所谓真相，而惊呼上当受骗？当然,让恍然大悟党好好学历史这个要求也许过分了些。人家是来教历史的。至于当年的事情, 我觉得抗日的功绩大家要以客观的角度去评价，对于当年付出牺牲的人，我们都要致以最高的敬意。而对今天利用他们尸骨说事的人表达最高的鄙视。

[ 本帖最后由 oskarlre 于 2010-4-27 23:32 编辑 ]

作者: fwxc 时间: 2010-4-27 23:40

说真的上大学以前我就认为抗日战争就是gcd领导下取得胜利的，没办法啊，从小就被共党给洗脑了，上大学上网才知道人家国军才是抗日战争真正的主力，共产党躲在根据地偷偷地发展自己的实力，坐等渔翁之利啊！

作者: dyxwh 时间: 2010-4-27 23:55

你可以无视cp在抗日中的一些作为，但是你必须佩服cp的能力。从6万人马用短短10多年的时间扩大到800W。事情不是你说的那么简单，搞的这些人都是白痴似的，巧妇难为无米之炊啊。你叫一个打了几十年内战国家和一个穷兵黩武几十年的国家怎么打，昨天还是抗锄头的农民怎么和一个准备了多少年的正规军队打。哎，这个估计也没人看，但还是说说吧。历史不是你想象的那么简单。居高位者必有其过人之处。

作者: aidsdreams 时间: 2010-4-28 00:04

早就知道被洗脑了,可是这些真实的文献材料在社会上是少之又少,希望教育我们的子女时要客观

作者: wdsega 时间: 2010-4-28 00:33

听听袁腾飞老师的近现代史你会找到答案。其实知道历史真相的是很多很多，但在现今社会环境下敢说出来的没有几人。

作者: bughhh 时间: 2010-4-28 19:27

楼主大人这样的军事知识强人自然是不会对这些垃圾文章所蒙骗，关键是很多历史知识匮乏的年轻人应该注意，不应被网上的这些乱七八糟的东西所迷惑。

作者: liuyida06 时间: 2010-4-28 19:29

5L说的袁老师的视频我也看了,确实知道了不少东西,大家也应该看看,确实不错

作者: yzg88 时间: 2010-4-30 13:49

别的不说，看看抗美援朝战争就知道GCD的战斗力了

作者: jeff911 时间: 2010-4-30 13:58

客观评价历史。GMD和GCD在抗日中都发挥了巨大的作用，只是成王败寇，对GMD的正面宣传少了一些。

作者: hongqi1978 时间: 2010-4-30 14:03

中国的历史书是所有人类书籍中最恶心的一部了，没什么真话

作者: yuanqiang198802 时间: 2010-4-30 14:12

洗脑的能力很强，但本身也是有实力的，不然不会发展的现在！

作者: yunyan411 时间: 2010-4-30 16:26

你们的回复太反动点了吧，有些简直是歪曲历史。

作者: langking 时间: 2010-4-30 17:12 标题: 历史的真相有多少人知道

些真实的文献材料在社会上是少之又少,希望教育我们的子女时要客观

作者: lc0602100117 时间: 2010-4-30 17:41

正史从来都是胜利者书写的,难免会和真实的历史有所出入,只要不是太离谱,何必太较真

作者: xwfyz_1 时间: 2010-4-30 18:58

历史从来都是胜利者的光辉失败者的耻辱。

作者: 刺激下半身 时间: 2010-4-30 19:22

你所看到的历史本来就不是真相，认真你就输了，历史一向都是赢家书写的

作者: xiaowx2000 时间: 2010-4-30 19:27

这个谁说都有道理。最终还是看历史是哪一家在写。没有办法的啊

作者: 秋天的菠菜 时间: 2010-4-30 19:33

说实话我一直认为是一群土匪趁着国家大乱的时候顺势篡权而已

作者: xueyurongyao 时间: 2010-4-30 19:41

尽信书不如无书~立场不同角度就不同，特定的时期就要有特定的信仰和敌人，不管哪国的历史都差不多都是对胜利者有利的，不信可以翻看下其他国家在他们政权建立初时的史书~

作者: cbqcbqx 时间: 2010-5-1 08:18

现在的gcd早就不是70年前的gcd，500个家庭统治13亿而已

作者: elva888 时间: 2010-5-1 08:37

我看过<一寸河山一寸血>，国军将士在抗日中是英勇的，只不过胜利果实被某些人窃取了

作者: smf910910 时间: 2010-5-1 09:12

不想多说啥。TG和GMD都差不多。看待同一事物的角度不同，得出的结论也不同。

作者: 极地风寒 时间: 2010-5-1 10:28

呵，这帖子能起这样的名字，从某种角度看，就是假命题。（而且是一个以大标题来故弄玄虚的标题）
理由：既然没人知道，你是如何知道？
所谓洗脑，这脑是怎么洗的，真相就是真相，洗洗就能没的？都说真相包不住火，谈何洗，即使以前洗了，现在还在洗，那将来呢？就算以前现在都洗成功了，楼主也不必悲观，将来呢？这么容易洗脑，难不成中国十几亿人全是白的？
至于抗日战争的真实情况如何，有几样可以讨论：
一，中国方面的宣传战果，有没有夸大其词，夸大自然是可以理解，毕竟当年中国积战多年，国力衰弱，百姓恐日，有此宣传，达到激发信心之目的，也未为不可啊；
二，日本方面的资料，感觉楼主非常相信，他们对中国方面指出的战果，数量上少之又少。这是为何，楼主相信了吗？我就不相信，日本鬼子难道不要激发他们的激情吗？就算中国人真的灭了日本人十万，日本人会认可吗？就算认可，他们敢真实宣布？这些狂吠的小日本，目中无人到极点，他们敢报死了这么多人？岂不是饭桶指挥让人话以笑柄吗？日本人肯定是缩水的，至于缩水到何种程度，恐怕只有小日本自己知道。但有一点，日本是败了，中国人是胜了，这点小日本想缩水也缩不到吧，尽管如此，当年有多少小日本剖腹自杀地叫：不，不，大日本帝国怎么会败呢？一个民族狂到如此地步，能不败乎？
三，对于毛泽东的能力，楼主说到论持久战的推出，楼主指出是盗版，说这不是毛的首创，还举例说历史上有三个人已经说过类似的话了，并讥笑毛是盗版的。嘿嘿，什么叫首创？难道是第一个说过就算不成？在当时中弱日强的情况下，毛作为中共党首，提出持久战之观点，训育自己的下面，让他们保存实力，从长计议，不与敌论一时之短长。我觉得没错。针对中国实情提出如此有针对性实用性的战争观点，当年有多少人？说毛首创也不为过啊。至于说到彭总因百团大战而招致后来毛击倒其的理由，这些，楼主说得更玄了。

小日本败了，小日本自己不相信是败给中国人的，你不妨看一下当年日本人的言论与记载，他们一听说要向中国人投降，激动啊，不少人因此自杀，当然是死不瞑目了。他们都认为，是美国人败了自己。
国军败了，国军也不相信，堂堂美械部队，何以在短短三年，一溃千里，躲藏台湾几十年的蒋公可曾真明白？
美国人在朝鲜战争中，中国方面说胜利了，美国人说受阻了，但停战协定摆在那里，美国人与一个他们不承认的政权签订协定，没有实力可能吗？多国部队，武器装备之精良，打到中国边境，被一群衣衫褴褛的中国人一路狂打，竟然低下了头，美国人说不败，面子上的事情我们理解，中国人宣布胜利，我也理解，结果是什么，楼主明白？小日本此时明白了，当年不服败在中国人的小日本开始服气了，败了自己的美国人今天败在谁手里。自己是人家手下败将的败将，会有何感想？

说到小日本败给中国，在中国历史上，那是家常便饭，一点也不值得骄傲，最近中国人落后多了，天天叫嚷打败了日本人，有什么了不起似的，从这方面说，中国人真的有点要批评了。看历史：日小总称大日本，国弱天天叫强国。千年老败小日本，管你服气不服气。对中国也说几句：败日本，要习惯，论成败，看先祖。

综上观之，小可总结一下：
一是，楼主标题，吸人眼球，故弄玄虚。
二是，树立独特标题，佐证选例，先入为主，只要对已观点有用，便利用之，哪管观点来自哪里，一分为二的看问题，对于楼主来说是不可能的。
三是，全文上下，楼主无非是强调人家是洗了脑，只有自己才是明真相的。

不说了，接下来的理由便是，我也是洗过脑了，不然，你会不信楼主的？

作者: qyqaaa 时间: 2010-5-1 10:35

某些类似我有不知道说他什么好，总之拿日本史料过来说话？
日本史料还否认南京大屠杀，你也去跟着一起否认好了，被来中国搞笑了好吗？

作者: snpgfgu 时间: 2010-5-1 10:59

历史的真相会随着时间过去玩慢慢地显现出来的。但有些真相可能真的不光彩吧。

作者: t8131124 时间: 2010-5-1 14:19

客观评价历史。GMD和GCD在抗日中都发挥了巨大的作用，抗战是中国人的抗战!我们可以不满现政府,但不能拿抗战的事来说事,当年抗战中的很多事即使是真相也很难说哪就是对的,哪就是错的.的确,蒋军在抗战中承受了很大压力,但"问问一号作战期间自发协助日本军队攻击国军汤恩伯部的河南省农民兄弟，他们感触最深。“水旱蝗汤”，那可不是说说而已的。"他们可不仅仅只是抗战啊.

作者: qdwhj 时间: 2010-5-1 14:29

历史是写给后人看的，写历史的人也是后人啊，那他怎么写总会要受这个那个的因素影响，所以嘛，不让你知道的，你永远也不会知道，该让你知道，到时自会揭晓

作者: niccyy 时间: 2010-5-1 22:19

多看一点凤凰卫视，就可以了解到更多的历史真相，真实的历史是不会被淹没的。

作者: dudajiang 时间: 2010-5-1 22:26

这个问题还是不要发表评论了，我不是太知道。

作者: lgq686sexsex 时间: 2010-5-1 22:39

真的假的？楼主说的听起来挺有意思的，但怎么证明你说的就是真的

作者: wlwel 时间: 2010-5-2 08:41

过去的都过去了成者为王即使事实是这样的也正好验证了现在的党员都他妈喜欢玩阴的

作者: fly4 时间: 2010-5-2 09:13

历史是没办法假设的再过100年后人会还历史以真相

作者: 584512017 时间: 2010-5-2 11:31

就是！中国人就是打内战厉害！反正我记得平型关大捷才打死日军几百人啊！国共两方打的时候都是几百万人啊！

作者: cy520 时间: 2010-5-2 13:09

呵呵~历史很危险，事实很可怕，诸君小心为妙啊！

作者: 小小山 时间: 2010-5-2 13:39

大哥，你怎么讨论政治啊。这里不是不谈正事只吹水的吗？呵呵

作者: 风沙雾 时间: 2010-5-2 23:10

愚民政策从未改变，真相什么真相。看到的也不敢相信是真的。

作者: 咒怨契约 时间: 2010-5-2 23:28

虽说LZ这么说咱还是觉得gcd很无耻的说，历史说改就改，还指责日本。

作者: 老指挥家 时间: 2010-5-2 23:32

有些历史问题是不能说太细了，楼主你说是不是？

作者: tylerman 时间: 2010-5-3 00:25

楼主，当年我初中历史考99分（闭卷），整本历史书都背会了，但很多国军抗日的事实我当时都不知道，你是怎么知道的？教科书上抗战部分的主题基本是平型关，百团，和皖南事变，而对于22场大型会战，31年的苏维埃共和国及其‘宪法’细节，以及‘革命的鸦片’（中共官方用语）的事实提及甚少，而对于苏联对民国合法政权的蓄意颠覆只字不提，这难道就是你所谓的客观？？

作者: kingk729 时间: 2010-5-3 00:43

有正确的一部分,但也别看的太过,历史永远都是胜利者写的

作者: 去过 时间: 2010-5-3 00:50

一个巴掌拍不响，两边都不是好鸟。好人中有坏人，坏人中有好人。都这样。

作者: leo5122 时间: 2010-5-3 01:51

一个一个老百姓精得跟贼似的，一个一个都有真知灼见，那领导不是都要愁死了，管傻子多简单啊~

作者: dirvcd 时间: 2010-5-3 07:22

此帖一定要顶，写的太好了，不知道能否转贴哦。

作者: fuck_on 时间: 2010-5-3 07:27

原来的那个文章是有一些偏激了
不过蒋中正在抗日时期是中国的领导人这是不争的事实啊
另外张灵甫那条腿是有点跛并不是断掉了

作者: sunny2077 时间: 2010-5-3 07:43

国产党现在的共产党已经没有理想了为了维护一部人掌权人的既得利益这个党已经没有革命性了

作者: lunaoov 时间: 2010-5-5 08:13

唉，莫谈国事，真理永远只掌握在少数人手中，而胜利者永远是少数人。

作者: dybsgz 时间: 2010-5-5 08:29

其实每个政府都有愚民政策的，只是手段高明与否的问题。成王败寇，假如当年赢的是GMD，今天恐怕许多人都以为GCD只是建国前出现的一小股土匪呢。人们对历史有知情权，可是有时知道也不能改变什么，甚至于知道越多危险越大。唉，成长的烦恼。

作者: jy02439927 时间: 2010-5-5 10:20

一切涉及到政治的事情，党和政府都是以自保为前提，不惜忽悠老百姓的

作者: jackson-1994 时间: 2010-5-5 10:51

难道非要争个你死我活吗？楼主也不要碍口识羞，帮GMD就明说嘛。抗日战争不是你我和平时期的人们所能了解的，国共合作也不是吾辈所能理解的，兄弟间不要争来争去。几百万军队的GMD去打正面战场，两三万人的GCD去了顶得住吗？根据各人的实力做好各人该做的事，就行了。试问：谁做的更好？大家心里应该有数。

作者: hachacl2 时间: 2010-5-5 13:45

历史是由胜利者书写的，这是一个颠扑不破的真理，没必要去较劲

作者: deerdeer 时间: 2010-5-5 14:00

真的假的？楼主说的听起来挺有意思的，但怎么证明你说的就是真的

作者: tuadu 时间: 2010-5-5 15:29

历史从来都是胜利者书写。我这不废话么?
真希望我也有一天这么吐槽某5毛。

作者: 我不是坏小孩 时间: 2010-5-5 16:29

BS看都不看就胡乱回帖的人们
主贴都没看居然还码了一大排字回
有才

作者: ycyvrxh 时间: 2010-5-5 20:12

这很正常的成王败寇，历史是由胜利者来写的，这道理老早不就有了吗，有什么好奇怪的！

作者: yass0095 时间: 2010-5-5 20:12

引用:

原帖由 hongqi1978 于 2010-4-30 14:03 发表
中国的历史书是所有人类书籍中最恶心的一部了，没什么真话

话说24史你看过几部，敢说中国的史书不真？
中国从共和元年开始就有了非常精确的纪年，每一件大事都有详细记录，这在外国根本不可想象的事。
当然，有些人不一定知道共和元年指的是哪一年。

作者: destiny19899 时间: 2010-5-5 20:31

好文章，好文采，这篇文章我转载了，希望那些QQ老是转从来不想清楚的人学习！

作者: 123812004 时间: 2010-5-5 20:45

确实了解的不是很多,那么多年一直埋怨国名党,现在该重新借鉴下,一碗水放平了~~

作者: sandro36 时间: 2010-5-5 22:20

什么是历史？历史就是胜利者的赞歌，失败者的坟墓！真正的真相只能沦为野史

作者: 83232211 时间: 2010-5-5 22:28 标题: 回复 1楼的帖子

我看不懂楼主高智商后现代意识流多角度描述的帖子，大马路边上的东西嘛，再说了，管我

事

作者: zx5440 时间: 2010-5-5 22:51

完了我彻底的对中国的历史迷茫了，我是不是该从新学习中国近代史了！

作者: zhuhejason 时间: 2010-5-5 22:53

共产党能统一中国还是要有点真本事的，在以前那年代，国民党才是政府，共产党那叫反政府武装，最后共产党能夺取政权还是人心所向，至于编写历史，这肯定是成王败寇了，很正常。

作者: 坏人阳 时间: 2010-5-6 13:04

帖子是好贴不过兵不厌诈这是常理胜者王败者寇。你我不管是谁都没有资格去评价历史。应为二战的阴谋太多了。

作者: rty700506 时间: 2010-5-6 13:52

乱翻历史旧帐的人应该抱何目的,是各取所需还是以史为鉴呢

作者: xukehn 时间: 2010-5-6 14:08

历史都是要经过考验的，近代史在我们这一代想全部了解真像是不可能的。

作者: bigtree2009 时间: 2010-5-6 14:33

我是有点见不得把别人的功劳恬不知耻的当成自己的

作者: ccavccav12 时间: 2010-5-6 14:39

当朝为了自己的利益对历史做部分修改是正常不过的，何况我们国家的文化就是愚民统治为主呢？希望经济发展了人们的思想也发展上去

作者: 羽翔 时间: 2010-5-7 17:11

这种东西看的太多太多了，大家一定要冷静的看待这种历史问题，试问从古至今那个国家的历史不是由真正掌控国家的人来书写的呢！！又有那个国家的ZF敢说自己宣扬的历史是完全真实的呢！！
没有！！有时候一些东西为了国家的稳定是必须要隐瞒的，是必须要进行一定修饰的，不然人类几千年历史上就不会有那么多悬案呢~~~
===========================================
最后白痴的问一句，那个70年到底是什么意思，怎么算出来的咯，大家又不是sb！

作者: dstben60 时间: 2010-5-7 17:29

抗战的时候，日本军力都世界5强了，士兵素质高，不怕死。而中国主力大部分是农民。以一个农业国对抗工业国，能坚持8年，本身就很不错了。

法国党年虎不虎，还不是一个月亡国。中日的差距比法德的差距小吧

作者: skay 时间: 2010-5-7 19:27

不是不知，是和谐的力量太强大了，小心被跨省~~~

作者: hx197696 时间: 2010-5-7 19:37

七十年过去了，我们都应该扪心自问一下
其实大家更应该记住国军中的真正英雄，
向你们致敬
一个老兵。

作者: qaz123456789 时间: 2010-5-7 20:09

成王败寇
这些事真理也没办法了
这个世界就是这样

作者: sleku008 时间: 2010-5-8 01:54

我对楼主彻底的拜服了！真的好文！有深度又有幽默和辛辣的讽刺！
一言击破谎言！
好文！

作者: 199858 时间: 2010-5-8 02:03

从当年看凤凰卫视的中国远征军开始。我就在找寻那些被掩盖的历史。

作者: sheetmoon 时间: 2010-5-8 11:34

历史书已经算不错了，更恶心的是CCTV。

作者: troykyd 时间: 2010-5-8 13:41

不论国民党是不是抗日主力，但是CPC成功利用这场战争削弱了GMD，壮大了自己，所以最后他们得到了中国大陆。历史从来都是胜利者书写的

作者: oefkvn 时间: 2010-5-8 14:44

争议有很多，都是为了各自的政治目的。
政治是什么，为了各自的利益，何来礼义廉耻。

作者: feiyingeagle 时间: 2010-5-8 21:13

这个帖子是御用文人写的吗？怎么政治意味这么浓？

作者: 无关于风月 时间: 2010-5-8 21:39

平型关打的是日本运输队，而且就杀了500小鬼子还是在国民党配合的情况下打的，郁闷这最多就是个战斗，教科书上尽然说是战役。这个世界真疯狂。

作者: sugodcc 时间: 2010-5-8 22:19

cp只是刚上了一个“好时代”对于cp的好时代，但是对于华夏来说最耻辱的时代某朝篡位国父的党去抗日他在人家后面捣乱就好比一个男人出去工作把老婆留在家里而另外一个男人去勾搭他老婆你说他能不先放下工作回来治家吗！齐家治国平天下嘛！

作者: qdtiger 时间: 2010-5-8 22:20

成王败寇，历史的真相永远会被当权者所利用，某些负面的东西是不会让百姓看到的

作者: hp741852 时间: 2010-5-8 23:39

我们的历史确实出现了断层不止是解放前解放后的更加缺

作者: cbqcbqx 时间: 2010-5-9 12:55

乱翻历史旧帐的人应该抱何目的,是各取所需还是以史为鉴呢

作者: xuyuab 时间: 2010-5-9 12:59

唉我没话好说
我们还要学中国历史 .

作者: 一日之情 时间: 2010-5-9 13:20

sc的吧…袁腾飞能忽悠忽悠不熟悉历史的人，不知道是幸或不幸

作者: longqi660903 时间: 2010-5-9 17:05

8L
你难道不知道抗美援朝其实是18国联军一国出一个团吗？
我们用了几个军，去打人家18个团，全是靠血打出来的，而现在的老兵呢？
睡马路的睡马路，死的死，还有什么好说的呢？
你还觉得光荣的话？

作者: 白起1977 时间: 2010-5-10 19:38

90楼的真乃神人也。一国一个团？那联合国军已经全员在战俘营中了。
位于美国华盛顿的朝鲜战争纪念碑上显示的伤亡失踪被俘总计：美军 172847 联合国军 2256523 总计：2429370 。阵亡美军 54246人，联合国军 628833人。
阵亡：美军 54246，联合国军 628833 ，合计：683079；
失踪：美军 8177 联合国军 470267 合计：478444；
被俘：美军 7140 联合国军 92970 合计：100110；
受伤：美军 103284 联合国军 1064453 合计：116773。
你所谓的18个团够填美国人自己统计的人员损失数字吗？

作者: ld19831210 时间: 2010-5-10 20:51

很小的时候，书上说社会主义是人民当家做主的国家。我那时就在想，人民是指主席和他的马仔们吗？

作者: 卖火柴的男孩 时间: 2010-5-11 02:55

中共就是这个垃圾样子，还叫日本别改历史书，中共是不改，但是他不告诉你。

作者: 164011734 时间: 2010-5-11 06:53

我国的思想教育还是有一套的，gcd就是这么去的天下的，把大家都忽悠住，然后一群木偶受人摆布，如此而已。

作者: 哥不是传说 时间: 2010-5-11 07:38

骗就骗吧，反正在中国只要考试时你按课本上说的那样答卷，那你就能考高分，那你就是有用的人才。

作者: orochi8898 时间: 2010-5-11 08:59

支持楼主，要肯定gmd在正面战场做出的贡献，但是也不要抹去gcd的作用

作者: 糖太郎 时间: 2010-5-11 15:47

历史是任人涂鸦的墙壁关键要看涂鸦者是不是统治者

作者: luffy945000 时间: 2010-5-12 13:19 标题: 回复 9楼的帖子

自古以来无论那个国家的历史都是这样！胜者为王！败者为寇！既然是胜利者！那么历史当然由胜利的人来编写！那么既然有斗争！那肯定是各自的方针不同！那么胜利的一方肯定是以自己的方针来撰写历史的！没知识就不要乱放屁

作者: influenza 时间: 2010-5-16 09:04

引用:

原帖由 yzg88 于 2010-4-30 13:49 发表
别的不说，看看抗美援朝战争就知道GCD的战斗力了

这位兄弟在说反话吧？
偶也是前些天在外国人的radio里面听说的，朝鲜战争美国死亡一万多，中国死亡1/3 million,也就是三十多万！

老毛啊，太对不起中国的生灵了！

作者: jiasha01 时间: 2010-5-16 09:42

袁腾飞老师的近现代史精彩部分搜得到可是点进去全被河蟹了哎

作者: fuckonce 时间: 2010-5-16 09:46

说实话，看得有点一头雾水。写得有点乱！拜托

作者: 菠菜炒蛋 时间: 2010-5-16 10:15

其实中国国广大民众最被蒙蔽的真相，就是不知道战争史残酷无情的，大部分人看了老抗战电影或者解放战争电影，都感觉战争史好玩儿的，这是最大的蒙蔽。若是发生战争，一切将不复存在

作者: henanye 时间: 2010-5-16 10:16

看来看其你还是个怀旧的人啊真心的感受到历史要还原不能一味的迷惑别人的思想和对历史的尊重

作者: erdongliang 时间: 2010-5-16 10:21

所谓历史本来就是用胜利者的手写的，这无可厚非，假设历史发生改变，我们的课本肯定是另一番样子

作者: free2000 时间: 2010-5-16 12:26

自己有分辩和思考能力就行了，没必要出来显摆！

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