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标题: [原创] 关于偏见产生的一点想法 [打印本页]

作者: pakucha 时间: 2010-4-12 14:18 标题: 关于偏见产生的一点想法

若干年前，有人曾经加过我的qq好友，女的，声称想跟我谈谈。好奇心驱使下，谈就谈呗，反正我一个穷学生，没钱，没色，又不会掉一块肉，能咋地？于是一通没啥营养的开场白后对方就开始扯，开头是几十年前各种运动带来的伤害，到传言某某军区军官要内乱，到传言某某市几百万人大游行，再到藏独，新疆人民被某政府压迫啊，渴求独立啊，什么1000万党员在钞票上写退党信，再到李大教主的某功，其虔诚的教徒多么可怜，多么无辜的被压迫，教徒绝望下自焚。对方最后提出的要求是我也在钞票上写信，我说我根本就没入党，他说没关系的，写了就行，你代表其他人，要和暴政抗争啊云云，我心里不禁说，我抗争，怎么您就躲在后边唆使我？而且，怎么说呢，对方夸张的词藻，煽动性的言论刺激的我很愤怒，于是跟他争论，可笑的是除了他提到的最后一件事件以外，对我的各类质问，观点他吱吱呀呀说不出个所以然，反复高举“言论自由”的大旗对着俺挥舞。对提出要求出示相关证据的请求多次后，被逼急了的他来了一句“你出来看看外国媒体，尤其是美国的bbc啊，cnn啊啥的就知道了。”我绝倒。面对这类有目的的，造些根本没有技术含量的谣传的人除了添加黑名单+举报了他以外没什么可说的。

差不多是同一时期吧，EM网络上出现了不少挺有参考价值的稀少资源，例如台湾制作的抗日战争纪录片“一寸山河一寸血”啊，某些有关天朝几十年前发生的各种事情的纪录片，有的是外国媒体制作的，有的是民运出去的那帮人们做的，废话不多说，批量下载啊，第一集下下来迫不及待的就打开了，入目一行字“关于XX党对X轮功的血腥镇压”。俺当时就斯巴达了，快进下去发现大概每隔几分钟的纪录片这些人就往里插他们的教义啊什么的，时不时还会看到一半屏幕底下就出现一行十分恶心的反动标语。泪流满面。

说实话97年那阵，还在上小学，寄宿在婶婶家的我每周日老能看到一个佛教组织在院子里头放音乐，做些广播体操一般的活动，打听了下，同学说了这么个有些神叨叨的被包裹在迷雾之下的宗教，还讲了一堆人家每周的活动。回家兴致勃勃的跟婶婶把这事当一宗怪谈说了，婶婶默默地听完，说了一句话，“恩，我也信的”于是我第一次发现生活在周围的人竟然有人信迷信，冲击不小。后来才知道婶婶全家，包括婶婶当时已经90多岁，参加过长征的老红军父亲都信，羞愧不是一点点，两年后尽管事发，但还因为婶婶的关系保持着对这个宗教的一丝，额，客观？好感？然而之前提到遇到的这么两件挺让人恶心的事情后，这一丝好感就化为乌有了。

由此可见，往往一个人，一件事就能改变别人对一整个概念的看法，而往往一次不慎言行就很可能给自己努力保护的信念带来污点。例如，在大家讨论伟人功过时，遇到过激的，将其奉为一个神明，说什么地球没了他就不转这类的话，又或是将其污蔑的一文不值，仿佛因为与其属于同一国籍感到莫名屈辱.这类自慰性言论说出来，您爽了，感觉自己忠贞爱国的形象突出了，却很可能引起他人的不快，将其余的讨论参加者与旁观者逼入相反的方向，毕竟人本身就有点锄强扶弱的叛逆天性，当看到对方忽略某些事实，把观点推向某个极端的时候，不自觉的就会站到相反的方向反击，尽管也许反击的人本身支持的观点与对方并没有什么不同。况且这类言论往往会使讨论过度升温，发展为没营养的互相攻击，谩骂，扣帽子等等使讨论论坛渐渐失去其质量，客观性，以及吸引力的结果。说两句话就会被围攻，反倒是没什么人认真讨论的地方除了需要金币的伸手党外没什么人愿意来献丑的。

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-4-12 21:39 编辑 ]

作者: 无马不是罪 时间: 2010-4-12 14:53

大家都是人嘛，经常说说就急了，也是可以理解的，至于一些那人钱财与人消灾的家伙，流言止于智者吧（三人成虎）

作者: buliesi 时间: 2010-4-12 19:12

首先请允许我怀疑一下楼主是准备把毛泽东同李洪志并列还是什么意思？
这样的举例是不妥当的，至少是对伟人的不尊敬
另外，扯开问题不说
毛确实有其才华之处，毕竟土鳖国家太大，能搞定全国并统一成一个声音
这就是一种才能，所以才会有人去敬佩他
很多人尊重毛并不是把他推上神坛，而是其确实有伟人的地位值得我们去敬佩
把老毛和李洪志等同，楼主自身也是有失偏颇了

作者: qqq12 时间: 2010-4-12 19:45

我觉得最关键的有两条能否获得尽量多的最客观最真实最全面的资讯对信息进行客观的分析才能得出正确的结果

作者: pakucha 时间: 2010-4-12 20:29

引用:

原帖由 buliesi 于 2010-4-12 19:12 发表
首先请允许我怀疑一下楼主是准备把毛泽东同李洪志并列还是什么意思？
这样的举例是不妥当的，至少是对伟人的不尊敬
另外，扯开问题不说
毛确实有其才华之处，毕竟土鳖国家太大，能搞定全国并统一成一个声音
这就 ...

想要并列的并不是毛泽东与李洪志，而是某些人偏激的行为引起的，在我个人身上的，反弹。若是举例不恰当引起了反感的话，我表示道歉，系个人阅历以及语言表达能力所限。也许主楼本身就是这么一个引起了兄台反弹的反面例子？

关于主楼，的确是我的遣词用句有问题，尽管并非本意却第一句话就将一整贴的人都包括进去了，现已修正。在我看来，将一个人本身设定为“因为没有他中国才充满各种各样的严重问题“这么个高度早已脱离了尊敬的范围。无论“神”本身完美与否，盲目崇拜都会对系统体制的正确运作予以相当程度的干扰，产生有心牟利者可以利用的盲点，机会。反之也是可行的，因为想要牟利，制造盲点，干扰，因此将一个人推上神座，赋予神格，当然，作为一个十分苛刻的前提，这个“神”本身就有一番“超越常人”的作为，被推崇之人影响力越大，所产生的干扰也越大。当然，在该帖里某些的狂信者相对于利用，更应该算是将现实中的不满，问题纷纷归罪于一个理由：“神”不在了，“现今中国若是主席还在的话，一定没有这些问题。”“若是主席还在的话，发生在我身上的不公就不会发生。”“若是主席……”也许这就是早年某些运动的后遗症？

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-4-12 21:41 编辑 ]

作者: runot2far 时间: 2010-4-13 04:47

嚯嚯，还真有这事！不过，我看这些团体也就是在美国比较吃香一点。但是美国也大，每天光当地新闻都精彩不断。就这加州，三天两头的高速追车，餐馆枪击，看这些，比看什么**轮**子**功**精彩刺激多了。一次一个**轮**子**功**的片子出来，我和我的美国同事一起看，我一句话不说，闷头看，他连它的名字都念不好，节目还没看完，来了句“Ｗｈｏ　ｃａｒｅｓ？”，扭头干别的去了。
在日本，知道它的人就更少了，恐怕远远不如达赖有名，可能日本人因为地铁毒气事件，对于来路不明的宗教团体有警惕吧，反正我是一次都没看见电视里出它们的名字。有次我看新闻画面上在美国举着**轮**子**功**的标语游行的，新闻只是说“人权团体”就过了——美国的人权团体没有上万也有上千，可怜的**轮**子**功**，就这么被埋没了，呜呼！
霍霍，我还是头次遇到自动屏蔽这事，长见识了！

作者: ssTory 时间: 2010-4-13 06:19

　　其实这种一开始就划分阵营的辫论,基本上谁也别想说服谁.
　　真正影响的是旁观者.
　　自古就有概括,公说公有理,婆说婆有理.
　　而双方都属于偏激者时,管他左右,就难勉引用一些极端案例,管中窥豹就是这个意思,如果连引用的个别案例都无法证其真实,那么双方互相挖苦也就难勉,上升到人身攻击迟早的事情.
　　而对旁观者来说，双方中谁更不讲理，就会把观众推向反面．
　　
　　０８年西媒对中国的胡乱指责，把大部分中国人赶到了政府一边．硬生生逼出一支青年近卫军．而平常国内ＣＣＴＶ等等对Ｄ的无限制歌功颂德，则让很多人对其无限反感．
　　
　　其实看问题中立一点比较好，当然有时候不自觉的就偏了，但本人认为偏也要偏的有点限度．至于太祖，本人将其视作值得尊值的一代领袖，因为在下认真看过他的书，但也不否认他的局限性和某些失误，太祖也是人．所以后人评述时有几分功过论．
　　至于邓公的改革，著名的黑白猫论，本身是好事情，但有时候想想，无限制的手段真的是好事么？其实这几年暴露的社会问题，有些是对黑白猫论的无限扩张使用引发的，黑白猫也许都是好猫，但无限扩张出去，说不定哪只绿猫红猫就会出问题．
　　前几年家门口老被轮轮扔九评之类的恶心东西，看了之后基本无语，这种低档次的造谣有人信么？这不嘲笑哥们智商么．．．

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-4-13 06:26 编辑 ]

作者: buliesi 时间: 2010-4-13 10:20

引用:

原帖由 pakucha 于 2010-4-12 20:29 发表

想要并列的并不是毛泽东与李洪志，而是某些人偏激的行为引起的，在我个人身上的，反弹。若是举例不恰当引起了反感的话，我表示道歉，系个人阅历以及语言表达能力所限。也许主楼本身就是这么一个引起了兄台反弹的反 ...

这个是走极端了，你根本不需要去理睬他们
走进极端的人是没有道理可言的
俗话说江山能改本性难移
他们已经把一种盲目刻入骨髓里去了
对毛的认识我也有过偏差，曾经认为他就是一个圣人
但随着年龄的增长逐渐发现了他的不完美
不过对毛的尊重是不会变的，毕竟可以说是他缔造了一个时代，具备这样能力的人就是一个伟人
我想说，人的认识会通过知识的积累不断转变。而不是你的痛心疾首就能立刻改变他们
所以你也无须为这种人心烦~~

作者: wmol 时间: 2010-4-13 10:30

其实对普通老百姓来说，生活才是最主要的，房子，票子什么的，所以政府现在对民生很关注。饱暖思淫欲，只有基本生存没问题，才去想其它！很是佩服以前做地下工作的人，真的是抛头颅，洒热血！

作者: pakucha 时间: 2010-4-14 04:21

引用:

原帖由 buliesi 于 2010-4-13 10:20 发表

这个是走极端了，你根本不需要去理睬他们
走进极端的人是没有道理可言的
俗话说江山能改本性难移
他们已经把一种盲目刻入骨髓里去了
对毛的认识我也有过偏差，曾经认为他就是一个圣人
但随着年龄的增长逐渐发 ...

说起偏差，有段时间连续接触了一些文革时期的伤感文学（主要是一些快要扔掉的70年代末，80年代初的文学杂志，其中刊载的10篇小说里头大概有7篇是这类题材），又在某些网站上找到了不少针对天朝那个时代弊端的文（诸君估计想象不到，一个怎么看内容都应该是毛片的网站点开了却发现里边全是这类文章，囧），引发了我的兴趣，阅览了不少那个年代，从“西方人观点”出发的，评论中国的资料，读完了网上最容易找到的维基百科天朝相关条目之类的东西，就去找60年代西方的旧杂志，有关东方的书籍，游记，纪录片，结果因为与以前受到的教育，观点差距太大甚至产生了某种绝望，觉得从出生起就有一层层，一个个的甜蜜谎言彻彻底底的包围我，欺骗我，愤怒，对“自己所知道”的一切产生了怀疑，不屑。说真的花了不少时间才渐渐意识到那些杂志，纪录片也远远没有其自称的那么客观，求实，其中不少也只是西方主观意识与政治需要相混合的结果罢了，光顾着在我们的系统上挑出大大小小的毛病的我却没意识到这个系统其存在本身就是一个值得自豪的事实，颇有些骑驴找驴的意思。然而，尽管幅度远远小于当初我所想象的，某些过于夸张的宣传依然与现实有着不小的区别，使得一些人产生了某些在我看来十分狂妄自大的幻觉，与此同时，被相同的宣传所感染，却因为各种各样的意外骤然接触到一些宣传中“不应存在”的现实，那种在一个美梦中被惊醒的感觉则往往使得另一些人彻彻底底的成为了系统的批判者，由此，同一个行为产生了两种观点完全对立的极端。于是其实某些人最害怕的现象却往往是他们自己一手造成的，毕竟“偏见”其产生所需最重要的元素就是“全面认识”的缺乏。与其强迫性的堵着对方的耳，蒙着对方的眼，捂住对方的口，平白无故招来反感，让对方的怀疑在黑暗中无限膨胀，倒不如坦坦荡荡将优点，缺点都展示出来。额，感觉偏题了。若是本楼言论不符合版规还请迅速pm我，俺马上予以改正。（其实主要是舍不得刚刚攒到5级的积分？）

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-4-14 04:53 编辑 ]

作者: hahasuns 时间: 2010-4-15 20:50

若是身正怎怕影斜，为何要封锁言论？让河蟹到处横行？原本我根本不信息是党在垄断所有的媒体。但到现在还有几个人相信党不是在防人之口？只怕是做了太多亏心事，才处处心虚。

作者: chenyue2 时间: 2010-4-16 10:19

悲哀呀，明明自己被洗脑还觉得别人不正常，小时侯不明白老师经常教育我们要时刻警惕的“和平演变”是什么怪物，好像很可怕，人家不用枪，不用炮，只是把自己的生活方式和政治理念展现给我们，就能把我们打的一败涂地？，在我们无比强大的天朝，为什么一个小神棍居然法力无边，使上千万天天受革命教育的人如痴如狂的朝拜（包括你哪位参加过红军的90多岁老父亲），究竟是什么偏见让革命一辈子的人走入歧

途李洪志可是一个小土鳖，和西方一点关系也没有吧，我们现在就好像一个精神病人看别人一样，总觉得自己没病，别人才是有病，有偏见，可以这样说，西方看我们，就跟我们今天看北朝鲜一样的偏见！

作者: 85371485 时间: 2010-4-16 10:28

洗脑这个词蛮值得研究下。
自己觉得这个模式被广泛应用。
最大的原因就在于，愚民的国策。
愚民，接触的东西少了，就很容易被忽悠。
一天到晚的被忽悠，再加上一些手段，结果不言而喻。
一朋友讲过传销的例子，类似的效应。
在中国这片神奇的沃土上，这种事情绝对会层出不穷。

作者: 51yuyu 时间: 2010-4-16 11:09

看到大家的发言很激烈，感到一丝触动，偏激的事例很多，不可否认它的存在。
楼主谈到的事情并不稀奇，总有些人愿意躲在后面煽风点火，这种是在文革中有，在现在也有，蛊惑一些老百姓已达到自己的目的，好像老百姓都是可以随意使用的枪，自己则躲在后面发号施令，为什么不自己站出来发出自己的声音？很鄙视这种人。
但是有时候也不得不说一些人伪装得很好，而且还能引经据典，让人难以识破，利用了人们性情之心，这是需要百姓清醒的。
其实，有时候想想，小老百姓真的要去参与复杂难辨的斗争吗？非也，看看泰国的游行吃亏的还是老百姓，真不如过好着自己的日子，搞好生活来得更加实惠。

作者: 西默 时间: 2010-5-2 15:25

毛没有留下子嗣不知道是不是天意，，如果有儿子活下来的话，
我想不一定是好事

作者: jojo2002125 时间: 2010-5-2 16:09

只能说是老李冒头早了，高估了教徒中大部分吃着国家退休金的老年人的实力，和毛根本就是两个层次的人。说白了国家要动荡，一老本实的人还用得？流氓无产者才是这种事的动力。一百个教授想造反都比不过一个无业的流氓（秀才造反十年不成）而老李却偏偏认为自己的老年军可以跟国家机器对抗，除了愚蠢就是愚蠢。老年人信这个不过是为了强身健体能多活些年，而他最后给的道道却是让人家抛头颅洒热血？真把老年人们当成现代版的廉颇了？而现在又弄什么挨家挨户的塞传单，发QQ留言等等，看着像是动静挺大，但实质却是宵小所为。信这群人还不如去信白莲教，反正都是所谓的神功护体，至少还可以去祸祸几个女教徒。

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