s兄说到不抵抗这个词让我联想起了79年的自卫反击战~抵抗这个词其实是自己心虚示弱的一种表现，对不？

   918前后的几次小冲突蒋公都没有直接表态~毕竟没闹大，但918那天晚上关东军炮轰北大营同时猛烈进攻沈阳，张学良在这种情况下有没有及时通报蒋公？蒋公又是什么态度？

   下令不得抵 抗 和没有下令坚决抵抗其实是个文字游戏，但从918前蒋公的n次讲话中其实说的很明白了，没有什么比剿共的伟业重要。其实就是最高统帅已经把调子定了，看您怎么去领会了~而且聪明的部下领会的都很好。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-5-17 16:21

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原帖由 龟头正闲 于 2010-5-13 15:55 发表
楼主的这篇文章从国共合作说起，从两党产生分歧到国民党四一二大屠杀完全是共产党的责任，主要是因为农民运动搞得太火，什么“未经政府法院审判直接枪毙土豪劣绅，私设公堂，伤及无辜，批斗游街戴高帽子”等等，到最 ...

兄弟有点曲解我的意思，文中已经说过对毛公的搞的农运没有任何贬低的意思，也没有把大屠杀的责任都归到共产党头上，谁敢说那些针对gcd优秀党员的大屠杀和国民党无关我都不同意。

  国共之间的主义之争已经没有再写的必要，写烂了。我也只是和大家探讨下，为什么大革命时期几乎所有的gmd重量级大佬包括冯玉祥，胡汉民，唐生智，程潜，李济深，都是反共的坚决拥护者~甚至是策划者和执行者。

  一切权利归农会~这句话在当时的大环境下有没有问题？为什么与杨昌济老先生私交不错的何建一定要杀害杨开慧烈士？他不知道杀害一个带着孩子的弱女子不光彩么？

  国共之间的仇恨是在累积的，我说如果在惨剧开始之前，国共双方能为了民族利益做出一些调整不对么？

  我也从来没有想把蒋公请回来的意思，蒋公的问题n多，只是负面东西不想再说而已~说的够多了。

  至于说毛公的集体负责问题~文革前是肯定成立的，但从文革开始以后的责任只能归他负责了。

  对毛公歌功颂德的话也没必要再写了，负面的东西大家也都知道。我对毛公的评价还是不变~毛公自己也不知道什么才是真正的共产主义，他也是在迷茫中探索，只是这个过程是建立在人民的痛苦之上。我的评价有错误么？

  建国后的民主人士我最喜欢的是章伯钧先生，风骨，学识，人品~真正的民主栋梁~比一些沽名钓誉之徒要强百倍~名字就别点了，找麻烦。

  引用一段章先生在50多年前的发言~我没这水平也写不出来：

近代中国之败，败在热衷权力的人太多，始终忠于理想的人太少。发动批判的人如不能自我批判，他一定是把批判当作获取权力的另一种形式。

　　思想与政见是人人不必尽同的，亦事实上所不能尽同的。如强人以相同，或胁之以相同，只是徒劳而已。不同之中，何以相安？何以共处？则唯有遵守民主精神，确立民主的作风，尊重异己，接受批评，取人之长，补己之短，这是择善而从，不必攻乎异端，如能如此，斯能安矣，斯能处矣。
　　对一个贫穷国家来说，经济就是政治。现在我们的社会主义是畸形，我想连毛泽东本人也不知社会主义是什么样子。政治上是巨人，经济上则是侏儒，加上我们总爱学苏联，把军备开支列在第一。现在一时看不出来。就像刚出娘胎的畸形，过几年，我们作为社会的每个细胞，就会承受这种畸形的痛苦。对共产党的最大威胁是什么？不是抗美援朝，不是第三次世界大战，而是一旦国门大开，老百姓发现外面的生活比自己好的时候，对一个执政党的真正威胁便来临了。

　　运用自由，享受自由，这本是人类社会共有之合理的权利，亦同是人类理性生活之崇高的表现。它从不受暴力的支配，并永远反抗暴力的侵犯。暴力虽时或得逞，然终归于失败。民主自由之神，依然无恙。本来，自由之获得，非出自天赐，非出自任何人的特许。而人类长期斗争的结果，得之愈艰，食之愈甘，爱之愈切。

   章伯钧先生这段话到现在都不过时，我自己也说几句：

  一个国家，一个政党，一个至高无上的英明领袖~无论以任何主义作为借口来剥夺人民享有的自由，平等，享受美好生活的公民权力~都是邪恶的

  我信仰共产主义，也信奉共产主义，但一个打着共产主义旗号而不致力于改善和提高人民生活水平的政党都不是真正的共产主义~

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-13 18:06 编辑 ]

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-5-17 16:21

龟头正闲

兄弟我对你的文章可能理解有偏差，不过我认为最起码有那么点意思，现在你又引用章伯钧的文章，文章主要精神是强调民主、自由、平等，一个国家、政党及一个英明领袖是不能以任何理由剥夺的。毛泽东不知道什么是社会主义，所以热衷搞政治运动，把对共产主义的探索凌驾在人民的痛苦之上，所以在毛时代是没有民主自由和平等的，但毛主席早已逝去，改革开放三十多年了，老兄认为芸芸众生现在比以前更有民主自由平等还是慢慢地逐步地失去这些权利？

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-5-17 16:22

不是说兄弟理解有偏差，我说的没有任何夸张的成分~平常可以扯点风花雪月~但这个问题我确实是认真的，不知道您的岁数多大~但可能我的岁数大一点，牢骚多一些也算正常。

  毛公伟大的地方不是我这种水平的人所能抹杀的，他的成功之处也不是普通概念的成败所能左右，我只是实话实说没有歌功颂德而已，如果连这点兄弟都认为是我的偏激作祟~实在是无话可说。

   我在写这个主题的时候已经说过尽我所能做到以公认史实为据，但我自己并没有把对毛公不利的都写出来，两方面原因~中国人都知道~避免口水仗~伤人伤己。

   既然这样那我就多写一些东西，百无禁忌说出我对建国后一些看法，多谢~也请兄弟指证。

  兄弟所讲~改革开放三十多年，芸众生现在比以前更有民主自由平等还是慢慢地逐步地失去这些权利？~我可以负责任的告诉你~如果30年前的大众根本就没听说过这种权利~更谈不上拥有。早在50多年前提出看法的人基本都成了右派~漏网之鱼确实有但数量也是极为珍稀~基本可以不计。

   解放后三年中的三反五反运动算是历届运动中伤害最浅的，细节您可以查下资料不提，但您可以看下gcd的官方资料：受极左思想的影响，也制造了大量冤假错案。

  三反五反后gcd搞的公私合营政策，对不管任何原因留下来帮助稳定国家经济的资本家们是否公平？

  反右前后以毛公为首的gcd做下的勾当是否亏心又亏理？gcd的阴谋论先不提了，寒心。

   中国的三年苦难时期饿死的几千万人人真的是和天灾有关么？毛公和整个领导层都是有责任的，但毛公作为掌舵人责任是否更大？

   不再说文革时期，没意义。

   以前记得和o版探讨过过建国后为什么没有提高人民生活水平~甚至比解放前蒋公统治时期还要恶劣~o版解释~为了国家的重工业基础和军工生产让路，我现在不同意这个解释~这根本不是主要原因。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-15 06:02 编辑 ]

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2010-5-17 16:22

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原帖由 tomcruise120 于 2010-5-13 13:01 发表
楼主说的不错
我借这么高的人气发表一下拙见啊
GCD实在是吃亏在内斗，Mr毛先生的眼光实在是无人能敌的，这点从他治国的方针可以看出来嘛，不患贫而患不安，自己搞科研，外交政策也是相当坚定的执行了，从他身上，可 ...

纠正一下兄弟所说~毛公陷于党内斗争，实际情况是建国后所有的政治运动毛公都是终极boss~不要说什么内斗~是他老人家在斗别人而已。注：唯一的北戴河7000人大会处于下风~公开向党内承认错误的原因也是自己心虚~毕竟全国饿死了几千万人。
  
  有人说社是资的初级或中级阶段~gongchanzhuyi是资本主义的高级阶段，我感觉是有一定道理的，不要过于执着资社之分，实践才是检验主义成功的标准。罪恶的东西是相似的，美好的东西是相通的，任何主义都是人在控制的。

  毛公浪漫，邓公实惠~我个人偏向于实惠，人不是神仙~饭还是要吃的。

  台湾问题不是大陆后期的超级强大所能解决，关键是想办法让大多数民众意识到自己是个堂堂正正的中国人~我在国外老外问我哪国人~我说中国~中国哪儿~东北那圪垯的，现常住北京。

qwer100324

蒋公应该有既生瑜何生亮的感慨，如果不是碰上太祖，一统天下是觉得没有问题的。可他偏偏碰上了比他更会耍政治手腕、更懂操纵人心的太祖，只能说生不逢时。

25楼兄弟说得对，太祖的奋斗史，可以整理成一部斗人史，从井冈山到苏区，从被抛弃到遵义翻盘，再到延安成功上位，从大跃进到文革，太祖把斗人发挥得淋漓尽致。

[ 本帖最后由 qwer100324 于 2010-5-15 08:55 编辑 ]

说的没错，但兄弟还是多写点毛公在军事层面成功的地方，毛公的伟大可不是光会整人，拜托了。本身我这个主题就容易把人带跑了，呵呵。其实兄弟所会耍政治手腕、更懂操纵人心~这个和军事上的胜利关系也是很大的。

7086

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-13 16:49 发表
s兄说到不抵抗这个词让我联想起了79年的自卫反击战~抵抗这个词其实是自己心虚示弱的一种表现，对不？

   918前后的几次小冲突蒋公都没有直接表态~毕竟没闹大，但918那天晚上关东军炮轰北大营同时猛烈进攻沈阳，张 ...

9.18那天晚上小张有没有通知蒋介石是一个问题，可是有没有人通知小张就是另一个问题了。蒋介石在去九江的船上，据说没有通讯手段，而小张应该也没有通讯手段来获知及时的情报。因为日军多半已经切断了小张和沈阳驻军的通讯，这个应该是常识吧？

7086

蒋公让他下野就下野，那么听话？
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下野不是9.18这次，而是长城抗战那回。因为东北军的表现在全国人民和军阀面前实在是丢人丢大发了，所以只好下野避避风头。

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1蒋公下命令给张学良坚决抵抗~张学良抗旨不尊~蒋公不吭声听之任之了？就这么轻易放过他？
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张学良不抵抗的那次是指1932年1月3日，在这之前东北军还在抵抗的。这天东北军20万大军不战而逃，放弃了东北军大据点锦州统统逃回关内。不过这次蒋介石的确没有下过抵抗的命令！所以是罪不可恕，罪该万死的。不过当时执政的粤系可是下过坚决抵抗的命令，而且人家广东人在1.28也是身体力行的抵抗的。所以1月3日的不抵抗肯定不能怪国民党中央和国民政府，张学良当然是要负次要责任，毕竟带着20万大军不战而逃的是他。主要责任当然是身为国民的蒋介石的，虽然下了野，但是也决不能因此就一推二六五，绑个自杀炸弹去炸日本领事馆还是能做到的嘛。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-5-17 16:23