阿曼达

　　花园口决堤是中国抗日战争的一个悲剧。我们在念念不忘南京大屠杀时是否想过曾经有89万普通百姓在一次人为的洪水中失去生命。这一切仅仅是为了阻碍日军进攻武汉和潼关。本文主要是讨论在强敌面前如何看待焦土政策。


　　* 花园口的决堤主要责任是由于国民党中央军的主要将领桂永清和黄杰不听调遣，贪生怕死，擅自逃跑，导致原来制定的兰封作战计划全盘崩溃。最后才出此下策。

　　* 花园口决堤给日军造成重大伤亡，据日本防卫厅防卫研究所战史室编写的《中国事变陆军作战史》记载，洪水之后日军于6月17日以航空兵团全力援助困于河水的第十六师团方面的补给。用运输机、轻重轰炸机，在6月16至24日之间给两个师团投下补给粮秣、卫生材料不计其数。6月29日，日军在徐州举行联合追悼大会。仅第二军死于洪水人数便达到7452名之多。

　　* 决堤后，由于形成黄泛区这一巨大地障，迫使敌人于平汉路以东停止前进，从而消除了唐、白河流域及汉水中游面临的威胁。并守住了军事重地郑州。

　　* 花园口决堤间接造成了河南一带的黄泛区，不仅国民党政府在疏散群众上面不得力，导致89万的百姓被淹死。而且后来汤恩伯的国民党军在河南的腐败和抢劫，也造成了河南一带的居民对国民党政府极度恶劣的印象，甚至打出了"宁要日军烧杀，不要国军驻扎"的口号。

　　很多人认为决堤是以水带兵其实这是个误解，根本原因是迟滞日军的攻势，赢得战略喘息来进行武汉会战。虽然武汉会战仍然没有取得胜利，但国民党确赢得了宝贵的时间转移了大量的人员物资。而且粉碎了小日本的战略构想。所以在引用部分的第3段我认为是重点。对于小日本来说一次洪水死亡个万把人，根本影响不了其行动。对于国民党而言如果日军迅速占领徐州然后，其机械化部队则可以横行无忌的直取武汉。一路之上仅有武胜关一道天险。

　　那么我们应该如何看待这个问题呢？个人说几句，首先，花园口决堤是可以避免的只不过是有了贪生怕死之辈坏了战略部署才不得已出此下策。而这个打法最苦难的是百姓，造成的黄泛区在很久都没有恢复，内战时期刘邓大军也曾被困于此。焦土政策是面对强敌采取的一种无奈的措施，对本土作战而言有一定的效果。国民党的失误在于没有一个完善的体系保障普通百姓。

　　我们把视角移到现在，台湾和韩国老早就说过，一旦爆发战争三峡大坝是其首要攻击对象。虽然我们数次声明三峡大坝的安全性，但仍然不可掉以轻心。以花园口为列，决堤的地点不是盲目的，是经过论证的水通过开封等地后可以直接注入贾鲁河。客观上可以减少人员死亡。三峡大坝如果溃坝那惊天的力量恐怕不是现在理论上能预计的。战争的取胜之道在于突然，没有谁会提前告诉你我要炸你三峡大坝，如果我们在麻痹大意让人突袭成功，下游百姓的灾难也就不可避免了。虽然水的流动需要时间，但逃出了的老百姓的生活保障确实是个实实在在的大问题。从这点上看焦土政策是个双刃剑对敌对己都有害。在导弹时代基本上已经完全转化为对本国的彻底打击了。


　　以老美为列，我们看其现在的攻击理论就是变相的焦土政策，在不出动陆军的情况下打击敌国的战略目标使其彻底瘫痪，从而瓦解敌方的作战能力和人民的抵抗。所以现代战争首先考虑的是如何确保战略地带和遭受打击以后的反击能力。对地方·而言确保人民的生活则是主要任务了。

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l4586

我很害怕什么焦土政策，平常时节收税，关键时刻跑路，还要把老百姓维持生活的一切焦土掉。想出这些法子的，都是些没有人性的野兽领导。红心送上

zzip

唉，虽然也不是不能够理解，但是，我为那些死去的百姓而痛心。我去过花园口，我很难过。
当中国的执政者，的确是世界头等重要的民生大事

[ 本帖最后由 zzip 于 2009-6-7 20:33 编辑 ]

lg741203

军队打不过，于是用老百姓的鲜血和生命来延缓敌人的进攻，这是整个民族的耻辱！

coldwindy

那个7452人是徐州会战的总死亡人数，根本不是放水的结果，直接死于放水的日军不超过两位数，而且放水前2天日军本身就下达了停止进攻的命令，可以说花园口是无意义的牺牲，以至蒋当时不敢承认炸堤是国军所为，只能把水泼到日本头上，称日本人破坏所至。
参见，《中国事变陆军作战》原文是：
徐州会战： 第2军第5师团 1940年2月20日-1940年5月10日：战死1281人，伤5478人（《中国事变陆军作战史》第二卷第一分册第41页）
第2军第十师团 1940年3月14日-1940年5月12日：战死1088人，伤4137人（《中国事变陆军作战史》第二卷第一分册第41页）
第2军到6月29日：战死7452人（《中国事变陆军作战史》第二卷第一分册第82页）

[ 本帖最后由 coldwindy 于 2009-6-10 18:02 编辑 ]

peijie

将黄河在花园口决口， 是不得已的措施。 主要是为了迟缓日军的攻势，为武汉保卫战争取时间。抗战初期， 国民党对日军作战还是相当努力的， 上海会战也给日军带来了一定的伤亡， 但自身的伤亡也相当严重。 军队自身的素质不如日军，装备也与日军有相当的差距。 不集中重兵不可能迟缓日军的攻势， 但在平原地带，很可能形成歼灭战， 消耗自身的力量， 不符合持久战的总方针。武汉是通过长江水系，向大后方撤退工业与人口的中心， 不能不守。 花园口决口是不得不用的手段。蒋介石在这方面是相当慎重的， 国共内战时期， 他就没有再次使用黄河决堤的战术。 毕竟， 他还是明白外战与内战的差异。

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LGZ20092100

在老蒋的心中，日本人真的太厉害了。应该是个不得已的错误决定。惨那

7086

引用:

原帖由 coldwindy 于 2009-6-7 22:25 发表
那个7452人是徐州会战的总死亡人数，根本不是放水的结果，直接死于放水的日军不超过两位数，而且放水前2天日军本身就下达了停止进攻的命令，可以说花园口是无意义的牺牲，以至蒋当时不敢承认炸堤是国军所为，只能把水 ...

日本人的这个数字并不准确，很多地方甚至和当时日本高级将领在日军中所记载的数据相互矛盾，出入很大。如果根据这套数字，共产党游击队的战果就更是少的可怜了。在这个问题我们应该对国共双方持相同的标准，如果采用这个数据就应该适用国共双方，不能用这个数据来证明国民党抗战不力，而用共产党公布的数据来证明共产党抗战英勇。

   至于黄泛区放水，自然是国民党蒋介石对河南人民欠下的一笔血债。不过拿一张中国地形图随便看两眼，就知道以老蒋的军事才能，也是非炸不可的。河南省是中原地区的中心，平汉和陇海铁路在郑州交叉，整个河南的大部分地区都是一马平川的平原。如果我是日军统帅部，也肯定知道控制河南平原，以郑州为战略据点，依靠陇海铁路为补给线（陇海铁路主要在平原地带穿过，不易被游击队破坏。）。这样就能够在河南布置一支数量庞大的日军主力，依靠河南平坦的地形和良好的交通进行机动作战。以抗战几次国民党军的胜仗可以看得出来，国民党军如果集中精锐主力最多只能击败十万左右的日军。如果日军集中几十万优势兵力，就绝对能打赢在中国战场上的任何战役。不过几十万大军的作战需要依靠可靠的后勤来保障，一条平汉铁路在河北靠近太行山，到了河南则在黄泛区和河南西部的山脉中间的一个狭长地带穿过，然后又进入大别山区。这样的补给线实在不太可靠。更麻烦的是由于黄泛区的阻隔，本来是一个整体的中原战场被一分为二，如果将侵华日军主力布置于黄泛区以西，重点打击国民党第一，六战区，那黄泛区以东兵力必然空虚。万一国民党军队也开点窍，把部分兵力沿大别山移动到黄泛区以东活动，在这种情况下日军要从黄泛区以西抽调兵力是比较麻烦的，部队要通过平汉路运往河北，再绕道去黄泛区以东，等他们到了国民党早跑了。如果没有黄泛区，日军坐汽车火车几个小时就能赶到。

   从日后豫湘桂作战我们可以发现有许多在武汉会战时期被日军攻占的城市，在豫湘桂战役中又再度被日军攻占。显然在这中间，这些城市和地区有被国民党重新占领。而且在这中间日军也没有能力在黄泛区以西布置重兵，以国民党汤恩伯这种废柴将军居然能在河南祸害老百姓那么长时间，而没有被日军消灭。如果没有这个黄泛区，日军集中上几十万人可以轻松的把汤司令消灭在大别山里，然后再击败六战区的陈诚完全控制河南湖北的平原，随后大军杀向湖南击败九战区控制洞庭湖平原。这样除了四川成都盆地以外的产粮区就基本上被日军控制，到这个时候没准饿肚子的国民党反动派真的降了日本人。最后一百多万日军一起杀向太行山......

[ 本帖最后由 7086 于 2009-6-8 13:56 编辑 ]

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神风特攻

这也是没办法的办法，中国军队当时根本挡不住日本的机械化部队，靠打阵地战只能是给日军的飞机大炮提供靶子，然后再叫日本人吃掉罢了。你看国军打的几个大的会战，大部分以失败告终，即使胜利自身伤亡也不小。在没有重火器支援的情况下，阵地战只能挨对方的炮弹炸弹，己方却连火力反击的机会也没有。

现在不同以往了，中国的国土防空体系建立的那叫一个完备，除了正规军外大量的民兵也装备了高炮、肩扛式防空导弹，高、中、低三个层面简直是密不透风，这些重点设施附近更是重点设防。另外中国还有核武器这招，毕竟要是这些关系到重大民生的设施遭到袭击的话，中国就敢使用战术核武器报复对方的打击。只要中国在开战前说明这点，没有人敢轻易犯险。当年的朝鲜战争美国不听中国的警告，以为中国不敢出兵，结果怎样。越南战争说不准美国地面部队越过北纬17度线，美国还真没敢过，只进行南打北炸。所以，美国人不敢低估中国的决心的。

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战略上没错！3楼的兄弟你这样说的话，我真的感觉到你得去好好补补历史了！客观的说当时中国军队和日本军队的装备和训练差别有多打你知道吗？这不是军队能不能打的问题！